75% þjóðarinnar vill ljúka samningum og borðleggjandi að þjóðin mun samþykkja þann samning

Frá upphafi hefur stærstur hluti kjósenda ekki viljað taka afstöðu til aðildar að ESB fyrr en samningur liggur fyrir. Það er því rangt að túlka þessar skoðanakannanir á þann veg að meirihluti sé andvígur inngöngu.

Þvert á móti þá hefur frá upphafi meirihluti þjóðarinnar viljað ljúka samningnum og fá að kjósa um það hvort við göngum í ESB og tökum upp evru. Og þessi meirihluti fer vaxandi, komin upp í 75% skv. síðustu könnun.

Það hefur því verið ljóst allan tímann að við aðildarsinnar munum vinna þessa atkvæðagreiðslu hvort halda eigi viðræðunum áfram.

Og við munum líka vinna atkvæðagreiðsluna um aðild að ESB þegar samningur liggur fyrir. Því þá verður bara spurt: Vilt þú stöðugt verðlag og lægri vexti?

Og við vitum öll hverju kennarar og rafvirkjar þessa lands munu svara þeirri spurningu.

Gjáin milli þings og þjóðar hefur sjaldan verið svona stór. Aðeins fyrir fyrri kosningarnar um Icesave sýndu skoðanakannanir að um og yfir 75% þjóðarinnar vildi hafna Icesave samningunum.

Aldrei hafa stjórnmálaleiðtogar þjóðarinnar blekkt þjóðina með jafn grófum hætti og gert var fyrir síðustu kosningar, þegar því var lofað að efnt yrði til kosninga um framhald viðræðnanna, loforð sem við vitum nú að aldrei stóð til að efna.

Aldrei áður hafa stjórnmálaleiðtogar þjóðarinnar  komist til valda með viðlíka blekkingum.

 

Þetta er fullreynt. Það verða að koma til ný öfl og nýtt fólk til að taka hér við stjórnartaumunum.

 

„Mér finnst þetta ekki siðlegt“

Athugasemdir

[Jón Steinar Ragnarsson, 27.2.2014 kl. 00:57]

Ég vil bara óska þér til hamingju með nýtt heimsmet innan og útanhúss án og með atrennu í rökleysuloftfimleikum. Þú færð bikarinn til eignar. Stórfenglegt. Nú geturðu veitt þér tíma til að lesa eitthvað smá og kynna þér um hvað málið snýst. Það veitir ekki af.

Ég ætla að prenta þetta út og ramma inn.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 01:07]

Hvar færðu þessar 75%? Ég held að þetta sé bara einhver tala sem þú sjálfur hefur hefur upphugsað eða sem er fengin við könnun meðal kjósendur Samfylkingarinnar.

Einnig vil ég undirstrika, að það er enginn samningur í boði, aðeins Lissabonsamningurinn og hann hefur verið aðgengilegur i mörg ár.

Í lokin vil ég benda þér á, að DTU er ekki í Kaupmannahöfn, heldur í Lyngby, sem er fyrir norðan Kaupmannahöfn.

.

Mig langar til að spyrja þig að einu: Er þér sama þótt auðlindastjórn (þ.á.m. fiskveiðistjórn) á Íslandsmiðum flytjist alfarið til embættismanna í Bruxelles? Er þér sama þótt fullveldi Íslendinga verði að takmarkaðri heimastjórn eins og Danmörku er stjórnað alfarið frá Bruxelles? Svaraðu hreinskilningslega og vertu sjálfum þér samkvæmur.

[Eyjólfur G Svavarsson, 27.2.2014 kl. 01:13]

Fiðrik hversskonar bull er þetta í þér maður! Hefur þú í alvöru kynnt þér málið?

[Númi (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 01:19]

Friðrik Hansen,vinsamlegast komdu með rök fyrir þessum 75% er þú þarna nefnir.

[Espolin (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 01:22]

Fyrst Jón Steinar Ragnarsson óttast það mest í hjarta sínu að samningurinn gæti orðið það góður að þjóðin samþykkti hann þá vill ég endilega klára viðræður og sjá þann samning áður en ég ákveð mig. 

Rökleysuloftfimleikar ESB andstæðinga eru að vilja ekki klára ESB samninginn vegna þess að hann verður svo slæmur að þjóðin fellir hann.

[Jón Steinar Ragnarsson, 27.2.2014 kl. 01:33]

Espolin hreppir silfrið. Til hamingju. Liggaliggaláið fellur þó ekki alveg að keppnisreglum í rökleysiloftfimleikum, en þú færð forgjöf fyrir viðleitni og snilldarbusl í sandkassanum. Replay i slowmo takk.

[Helga Kristjánsdóttir, 27.2.2014 kl. 02:41]

Já komdu með rök fyrir 75% Friðrik, eða þú verður að fara aftur í Þinghólsskóla.

[Espolin (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 02:54]

Replay i slowmo gjörðu svo vel:

Fyrst Jón Steinar Ragnarsson óttast það mest í hjarta sínu að samningurinn gæti orðið það góður að þjóðin samþykkti hann þá vill ég endilega klára viðræður og sjá þann samning áður en ég ákveð mig.

[Guðmundur Ásgeirsson, 27.2.2014 kl. 03:14]

Þá hafa 75% þjóðarinnar fengið löngun sína uppfyllta og geta nú hafið lestur Lissabonsáttmálans.

http://www.evropustofa.is/fileadmin/Content/Publications/PDFs/Lissabon-heildarskjal.pdf

Hafa ekki annars allir aðildarsinnarnir lesið þetta plagg spjaldanna á milli? Hmmm...

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 04:54]

Hér er þessi skoðunarkönnun sem sýnir að 75% þjóðarinnar vill halda viðræðum áfram:

http://www.visir.is/meirihluti-kjosenda-allra-flokka-vill-thjodaratkvaedagreidslu/article/2014140229263

[Jón Logi (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 07:38]

Ertu ólæs Friðrik? Þetta eru tæp 75% sem vilja þjóðaratkvæðagreiðslu um mögulega framvindu, EKKI áframhaldandi viðræður um að kíkja í samningspakka sem er ekki til og hefur aldrei verið til.
Spurningin í þjóðaratkvæðagreiðslu væri helst sú hvort fólk vill inn í ESB. Það voru margar atrennur í tíma síðustu stjórnar að fá það í gegn, en hafðist ekki. Svo verður allt vitlaust yfir þessari einu.
Bendi svo á athugasemdir Ögmundar og Ragnars Arnalds.
Lestu svo Lissabonsáttmálann maður og horfðu á þetta:
http://prakkarinn.blog.is/blog/prakkarinn/

[Sigurður Kristjan Hjaltested (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 08:04]

Ákkúrat Guðmundur #9 Aðildarsinnar hafa í flestum tilfellum ekki lesið eða kynnt sér eitt eða neitt,

heldur láta stjórnast af því sem þeirra fulltrúar á þingi blaðra um og taka því sem

heilögum sannleika. Nefnist víst hjarðhegðun.

[Wilfred (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 08:57]

Þið aðildarsinnar vaðið um og bullið út í eitt. Það er ENGIN SAMNINGUR bara aðlögun og þetta vitið þið flest en eruð bara skítsama þótt þið afhendið allt okkar fullveldi og auðlindir til ESB á silfurfati.

[Wilfred (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 08:59]

Nú ætla ég að bera þig saman við sköpunarsinna og hér er steingervingurinn!

First, it is important to underline that the term “negotiation” can be misleading. Accession negotiations focus on the conditions and timing of the candidates odoption, implimentation and application of EU rules – some 90,000 pages of them.

And these rules (also known as “acquis”, French for “that which has been agreed”) are not negotiable.

For candidates, it is essentially a matter of agreeing on how and when to adopt and implement EU rules and procedures.

For the EU, it is important to obtain guarantees on the date and effectiveness of each candidate’s implementation of the rules.

[Halldór Björgvin Jóhannsson, 27.2.2014 kl. 09:38]

Vilt þú að þjóðaratkvæðagreiðsla um framhald aðildarviðræðna við Evrópusambandið fari fram samhliða sveitarstjórnarkosningum næsta vor?

Ég les meira út úr þessari spurningu um hvenær menn vilja halda hana ekki hvort.

Einnig Friðrik að ef þú hefur svona miklar mætur á ESB þá er enginn að stoppa þig í að flytja búferlum þangað, mér þætti vænt um ef þú hættir að reyna draga okkur sem hafa engan áhuga á ESB óviljug þangað inn.

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 10:43]

Sæll Jón #1

Rökin eru einföld Jón.

Mikill meirihluti þjóðarinnar hefur undanfarin ár viljað ljúka þeirri aðlögun sem er í gangi að ESB og leggja samninginn fyrir þjóðina í þjóðaratkvæðagreiðslu. Nú er þetta hlutfall komið í 75%.

Þar sem kosið hefur verið um aðild að ESB þá hafa skoðanakannanir verið svipaðar og hér, það er, skoðanakannanir sýnt að talið var að þjóðirnar myndu hafna samning. Þannig var það t.d. í Svíþjóð. Þegar samningur lá fyrir og allir gátu kynnt sér hann þá var í framhaldi einfaldlega spurt: Vilt þú lægri vexti? Og svarið var auðvitað JÁ. Þannig mun þetta einnig verða hér. 

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 10:55]

Sæll Pétur #2

Það er ekki í kot vísað þar sem Lissabon samningurinn er, Pétur. Einu spurningarnar varðandi inngöngu eru að tryggja landbúnaðnum sömu stöðu og landbúnaður í Finnlandi norðan 62°N hefur. Eins að ganga frá því sem raunar liggur fyrir að ESB samþykkir að staðbundnir fiskistofnar við Ísland, þorskur, ýsa o.s.frv. verði hluti að sérstöku fiskveiðistjórnunarsvæði sem við Íslendingar stjórnum einir eins og hingað til. Það liggur fyrir að ESB mun samþykkja það. Varðandi flökkustofna, loðnu, síld og makríl liggur þegar fyrir samkomulag milli Íslands og ESB um veiðar í þessum stofnum. Á því verður engin breyting þó við gerumst fullgildir aðilar að ESB.

Lyngby er eitt af mörgum sveitarfélögum sem myndar borgarkjarna sem í daglegu tali er kallaður Kaupmannahöfn.

Hugmyndir þína að kalla Danmörk og önnur ríki Evrópu  með "takmarkaða heimastjórn" eru í besta falli "dálítið sérstakar".

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 10:59]

Sæll Eyjólfur #3

Hef verið áhugamaður um Evrópskt samstarf um árabil. Það var þó fyrst fyrir um 10 árum að mér endanlega snérist hugur og sannfærðist um að eina leiðin til að hér verði hægt að bjóða lífskjör í samræmi við það sem er á hinum Norðurlöndunum er að ganga í ESB og taka upp evru og breyta þar með þessari verstöð í tæknivætt iðnaðarsamfélag.

Og það er löngu tímabært að við stígum það skref. 

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 11:01]

Sæl Helga

Ég myndi nú kunna betur við að fara í gamla skólann minn, Víghólaskóla. 

[Sumarliði (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 11:02]

Friðrik!

Ég vil byrja á því að taka undir orð Halldórs hér í #15.

Ef hugsað er til stjórnarhátta og lýðræðisástar Samfylkingar og vinstri grænna á síðasta kjörtímabili þá verður hverjum heilvita manni óglatt og sérstaklega þegar hugsað er til hvernig þjónkun þeirra var við fjármálastofnanir þá verð ég ekki undrandi á að eina undanþágan sem Samfylking og vinstri grænir munu fara fram á er að banka- og fjármálastofnanir megi halda áfram að nota verðtryggingu. 

Því má bæta við að allt þetta sem þú, Friðrik, hefur talið upp getur gerst án þess að Ísland verði innlimað í ESB. 

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 11:13]

Sæll Guðmundur #9

Hvað er það í Lissabonsáttmálanum sem þú ert ekki sáttur við?

Eftir málaflokkum hafa 67% til 75% þeirra laga sem sett hafa verið á síðustu 20 árum komið beint frá Brussel. Alþingi hefur samþykkt þessi lög á færibandi, án umræðu. Við höfum enga aðkomu að setningu þessara laga.

9.200 lög og reglugerðir hafa tekið gildi á Íslandi á síðustu 20 árum, lög og reglugerðir sem koma í pósti frá Brussel og við lögleiðum. Við höfum heldur enga aðkomu að setningu þessara reglugerða.

Hvaða útkjálka nýlenda er Ísland í dag frá Brussel?

Sú staða sem íslenska lýðveldið er í og hefur verið síðustu 20 ár er óþolandi öllu frjálsum mönnum...  

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 11:23]

Sæll Wilfred #13

Gríðarleg aðlögun hefur verið í gangi frá því Íslandi gekk i EES. Við tökum upp öll lög og reglugerðir ESB athugasemdalaust og við veljum að hafa fulltrúa okkar ekki viðstadda þegar þessi lög eru sett.

Það er ljóst að hluti landsmanna vill að sjálfstæði þjóðarinnar sé með sama hætti og var þegar við vorum hluti af Danmörku. Í tæp 700 ár voru lögin sem við fórum eftir ákveðin í Kaupmannahöfn og send okkur í pósti.

Þannig vilja margir hafa þetta áfram. Nú koma lögin bara frá Brussel. Ég sé ekki muninn í þessu sambandi á Brussel og Kaupmannhöfn.

Það er lágmarks krafa að við höfum einhvern til að gæta okkar hagsmuna þegar lög og reglugerðir sem við munum og ætlum að taka upp er sett. Ísland er hvorki fullvalda né sjálfstætt í þessum EES samningi. Þess vegna á að stíga skrefið til fulls og ganga í ESB og taka upp evru. Gerast þar með ein af fullvalda sjálfstæðum þjóðum Evrópu. Þannig og aðeins þannig er hægt að ljúka sjálfstæðisbaráttu þjóðarinnar sem hófst fyrir rúmum 200 árum. 

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 11:30]

Sæll Halldór #15

Það er alveg ljóst Halldór að þú verður dreginn óviljugur þangað inn og því ljóst að þú verður að flytja ef þú vilt ekki láta það yfir þig ganga.

Verst að þú átt þá ekki í mörg hús að venda. Kanada er nú þegar orðið hluti af viðskiptabandalagi Evrópulandanna og líklegt að BNA verði orðið það líka áður en Obama hættir sem forseti. Noregur mun hugsanlega halda út í nokkur ár í viðbót utan ESB en það virki er líka að falla. Og þá er það bara Pútín ef þú vilt halda þig við Evrópu...  

[Friðrik Hansen Guðmundsson, 27.2.2014 kl. 11:41]

Sæll Sumarliði #20

1262 gerðist Ísland hluti af Noregi

1350 varð Noregur og Ísland hluti af Kalmarssambandinu og eftir það varð Ísland hluti að Danmörku

1940 var Ísland hertekið af Bretum og í framhaldi Bandaríkjamönnum.

2006 lýkur hernámi Bandaríkjamanna á Íslandi

2007 er Ísland í fyrsta sinn frá 1262 frjálst land

2008 yfirtekur Alþjóða gjaldeyrissjóðurinn stjórn efnahagsmála á Íslandi og hefur stjórnað þeim síðan

Fyrir mér Sumarliði þá verður það hápunktur sjálfstæðisbaráttu þjóðarinnar og síðasta skref okkar á þeirri leið þegar við skipum okkur við sama borð og aðrar frjálsar þjóðir Evrópu. Það gerum við með því að ganga í ESB og taka upp evru.

Og þá brosa þeir Fjölnsimenn...

[DoctorE (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 12:03]

Það er alls óvíst hvort þessi samningur verði samþykktur, hitt er þó víst að langflestir vilja sjá þennan samning með eigin augum og fá að kjósa lýðræðislega um hann.. en ekki bara láta einhverja bullukolla segja sér hvað sé í samningnum eða ekki.
Að auki er mjög gott að klára þetta dæmi allt saman þó það sé ekki nema bara fyrir það eitt að fá smá hvíld frá þessu endalausa þjarki um málið.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 12:35]

"Eins að ganga frá því sem raunar liggur fyrir að ESB samþykkir að staðbundnir fiskistofnar við Ísland, þorskur, ýsa o.s.frv. verði hluti að sérstöku fiskveiðistjórnunarsvæði sem við Íslendingar stjórnum einir eins og hingað til. Það liggur fyrir að ESB mun samþykkja það."

Friðrik, er þér sjálfrátt? Ekkert í þessari setningu sem þú skrifaðir er rétt. Þetta er hreint bull og á sér enga stoð í raunveruleikanum, aðeins óskhyggja af þinni hálfu.

.

"Einu spurningarnar varðandi inngöngu eru að tryggja landbúnaðnum sömu stöðu og landbúnaður í Finnlandi norðan 62°N hefur."

Þessi undanþága var aðeins tímabundin og fellur burt mjög bráðlega.

.

Lyngby er ekki í Kaupmannahöfn, þótt það sé hluti af Stór-Kaupmannahöfn. Ég veit það af því að ég bjó í Danmörku mjög lengi og var þar virkur í baráttunni gegn ESB, enda varð ég vitni að því hvernig efnahagur landsins hefur snarversnað allar götur síðan að ESB varð til, auk þess að sjálfstæði Dana í sínum innanríkismálum var skert til muna. Ég var með til að koma í veg fyrir að evran var tekin upp. Velferðin og góður efnahagur í Danmörku var komið til löngu áður en ESB var komið á teikniborðið. Nú hafa Danir einungis takmarkaða heimastjórn, eins og Íslendingar fengu 1907.

.

"Noregur mun hugsanlega halda út í nokkur ár í viðbót utan ESB en það virki er líka að falla."

Það er bull. Andstaðan í Noregi skv. nýjum skoðanakönnun er að aukast jafnt og þétt, komin upp í 71% skv. Verdens Gang: "I slutten av januar viste en norsk meningsmåling at 71 prosent sier nei til EU. I en tilsvarende undersøkelse i oktober i 2013 sa drøye 69 prosent nei til EU-medlemskap." Norðmenn munu ekki verða meðlimir að ESB nema það breytist í átt að hreinu viðskiptabandalagi, sem það mun ekki gera, enda hefur ESB stefnuna á sambandsríki. Óánægja Norðmanna með afskiptasemi frá Brussell er gegnumgangandi. Norðmenn geta hugsað sjálfstætt og láta ekki plata sig. Þeir vita eins og er, að ef Noregur verður aðili að ESB-ríkinu, þá flyzt öll yfirstjórn með fiskimiðum þeirra og olíu til Brussel.

.

"Þess vegna á að stíga skrefið til fulls og ganga í ESB og taka upp evru. Gerast þar með ein af fullvalda sjálfstæðum þjóðum Evrópu. Þannig og aðeins þannig er hægt að ljúka sjálfstæðisbaráttu þjóðarinnar sem hófst fyrir rúmum 200 árum."

Allt í þessum þremur setningum er kolrangt. Til að vera réttar eiga þær að hlóða svo:

"Þess vegna á að stíga skrefið til fulls og draga umsóknina tilbaka. Gerast þar með ein af fullvalda, sjálfstæðum þjóðum, sem ekki eru aðilar að ESB. Þannig og aðeins þannig er hægt að ljúka sjálfstæðisbaráttu þjóðarinnar sem hófst fyrir rúmum 200 árum."

[L.T.D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 12:40]

Það væri athyglisvert að vita hvort greinarhöfundur hefur kynnt sér samningaviðræður um TTIP ( Transatlantic Trade and Investment Partnership ) þar sem hann " Hafnar stefnu bandarískra hægrimanna " ?

Eða þá að almenningur yfir höfuð hafi kynnt sér málið?

Þessir samningar virðast ætla að vera meira í átt að " Investor-state dispute settlement " (ISDS)

http://en.wikipedia.org/wiki/Investor-state_dispute_settlement

Eru menn virkilega svo áfjáðir að innleiða fjölþjóðlegan fyrirtækja-fasisma á Íslandi?

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 12:46]

DoctorE, þú getur séð samninginn strax í dag. Farðu inn á slóðina sem Guðmundur hefur sett í athugasemd #9.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 13:29]

Pétur D., afhverju fellur undanþágan/sérlausnin um landbúnað norðan 62° í Finnlandi og Svíþjóð ,,úr gildi bráðlega"?

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 14:13]

Ómar, farðu aftur inn á þessa færslu: http://maggib.blog.is/blog/maggib/entry/1357315/

og lestu það sem Hilmar skrifaði um þetta. Ég skal veita þér þá þjónustu, að afrita það og setja hér:

"Svíar og Finnar fengu tímabundnar undanþágur til að styrkja landbúnaðinn sinn. Sú undanþága gilti til fimm ára, með möguleika á framlengingu til fimm ára í senn. Svíar ákváðu að nýta ekki undanþágubeiðni, en Finnar eru enn á ný að semja um næstu fimm ár.

ESB getur neitað að endurnýja, og þá er þetta ákvæði dautt, gleymt og grafið.

Þessar undanþágur, með möguleika á framlengingu eru óhugsandi núna, enda hefur Lissabon- sáttmálinn verið samþykktur í millitíðinni.

Allar fullyrðingar um varanlegar undanþágur, eða undanþágur yfirhöfuð, eru ósannar.

Engar undanþágur eru í gangi í sjávarútvegi, sem skiptir höfuðmáli fyrir okkur, og engar undanþágur eða "sérlausnir" eins og margir ESB sinnar kalla það í dag, (eftir að staðfest hefur verið, að undanþágur eru ekki mögulegar)

...

Hilmar (IP-tala skráð) 20.2.2014 kl. 17:49"

og

"Síðasta haldreipi ESB sinna eru "sérlausnir"

En það er smjör á reipinu:

"Óraunsætt er að Ísland geti fengið varanlegar undanþágur frá reglum ESB á sviði sjávarútvegs og landbúnaðar í aðildarviðræðum við sambandið. Þetta segir Gunnar Haraldsson, forstöðumaður Hagfræðistofnunar Háskóla Íslands"

http://www.mbl.is/frettir/innlent/2014/02/20/oraunsaett_ad_undanthagur_faist_2/

Okkur standa engar undanþágur eða "sérlausnir" til boða. Málflutningur ESB sinna er orðin örvæntingarfull endurtekning á sömu ósannindunum.

Hilmar (IP-tala skráð) 20.2.2014 kl. 20:46"

Ómar, varstu búinn að gleyma því hvernig Hilmar tók þig í bakaríið fyrir viku síðan? Rannsóknir hafa sýnt, að gullfiskar muna í allt að 3 mánuði. Þú ert ekki einu sinni með gullfiskaminni, þú ert með amöbuminni. Það eina sem þú manst er óskilgreinda orðið "framsjallar", enda endurtekurðu það í tíma og ótíma.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 14:21]

Er þetta svarið?

Ertu ekki læs??

Ef þú ert læs, þá hlýturðu að sjá að það sem ,,hilmar" aka ,,Pétur D" eru með að það hefur ekkert að gera með landbúnað norðan 62° að gera.

Eg fer meir að segja yfir það nákæmlega og skýrði út nákvæmlega fyrir ,,hilmari". Þá hvarf hann og hefur ekki sést síðan.

Vegna ofannefnts er gaspur þitt um landbúnað norðan 62° í samningum Svíðþjóðar og Finnlands sama marki brennd og landafræðiþekking heimssýnar. Þ.e.a.s. núll.

[Sumarliði (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 14:46]

Ég hef reynt að fá þennan Ómar til að úskýra þetta þetta orð-skrípi "framsjallar" með frekar neikvæðum árangri en ég sé að fleiri eru að biðja um útskýringu á þessu svo vonandi kemur eitthvað vitrænt frá honum núna nema þetta sé hósti í honum .

Annars notaði Göbbels þá áróðurtækni með jákvæðum árangri að segja sömu lygina nógu oft og fékk heila þjóð til að trúa henni sem sannleika. 

Það mætti halda að ESB-sinnarnir á Íslandi ætli að reyna það sama

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 14:50]

Hér er meira frá Hilmari á sama þræði:

"Ómar, hvað þýðir eftirfarandi?:

"Korkeaoja explained that the current EU agreements on agriculture funding will expire four years from *now, which provided a logical final date in the disputed Finnish question as well."

* skrifað 13-10-2013

Ef þú getur stautað þig í gegnum þennan texta, þá er það næsta spurning í prófinu, hvað þýðir neðangreint?:

"Finland has paid some 133 million euros annually to farmers in Southern Finland. The agreement between Finland and the EU on this subsidy system will expire at the end of this year, and the EU first demanded that the payments be discontinued."

Hilmar (IP-tala skráð) 21.2.2014 kl. 00:09"

Btw, ég er ekki Hilmar. Ég veit ekki hver hann er, en hann hefur sýnt að hann hefur vit á ESB, og það hef ég líka. Ólíkt þér, sem virðist ekki vita neitt um nein málefni yfirleitt.

Þú skýrðir ekki neitt fyrir Hilmari, það var hann sem reyndi að útskýra þessi atriði fyrir þér með mikilli þolinmæði. Það sem þú svaraðir útskýringum hans var þetta:

"Eg ítreka, endurtek og undirstrika: Það sem ,,hilmar" segir um landbúnað í Sv. og Finl. varðandi aðild að EU - ER HAUGA ANSKOTANS LYGI!

,,Hilmar": Hættu að LJÚGA!

Og ef þú getur ekkert sagt nema LYGI - þá áttu að grjáthalda kjafti veslingur og andsinna-hugleysingi en samanlagt þjóðníðingur."

og hér er meira óþroskað væl frá þér, Ómar, á sama þæði:

"LYGARI: Þú skalt ekki voga þér að biðja mig um að rökstyðja þínar LYGAR!

Ekki voga þeir andsinnaræksni og sjallaræfill.

Ekki dirfast!"

Þá hætti Hilmar að sóa tíma sínum á þig, því að þú, Ómar, hefur ekkert til þíns máls, þú hefur engin rök, enda kanntu ekki að rökræða, þú bregzt bara við eins og óþekkur krakki.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 14:54]

Það er alveg ótrúlegt að menn skuli koma með svona lygi, sem þeir vita alveg að er lygi, og hamra á henni aftur og aftur - sko núna 2014. Þetta var náttúrulega í tísku á 4 áratugi 20.aldar.

Og þá - kannski ekki svo ótrúlegt. Þetta er jú ein helsta própagandaaðferð þeirra framsjalla og þeirra svörtu riddara í heimssýn. Að ljúga og ljúga stórt og oft. Það eru þeirra ær og kýr.

Svo þegar búið er að gera lygina afturreka lið fyrir lið - þá hverfur þetta sneypulega með sjallaskottið á milli lappana eins og hverjir aðrir vesalingar og skítseyði.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 14:55]

,,Pétur D", er ,,hilmar" sem sagt heimild þín fyrir þessari lygi þinni??

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 14:58]

Og. ps. eg er búin að segja þer að það ,,hilmar" var að paufast með - það hefur ekkert með landbúnað noraðan 62° að gera. Ef þú ert á annað borð læs - þá tekur um 5 sekúndur að fatta það.

Skilurðu ekki drengur að um allt annað atriði en sérlausnina/undanþáguna um landbúnað noraðan 62°gráðu er að ræða??

[palli (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 15:25]

ESBsinnar ættu fyrst af öllu að koma Ramó fyrir inn á stofnun svo hann eyðileggi ekki enn meira fyrir málstaðnum, eins stjarnfræðilega ruglaður náungi og hann er.

En ég vildi spyrja ESBsinna með þennan samning sem einhverjir eiga að vera hræddir við að sé svo góður. Hvernig er "góður" samningur skilgreindur? Er það samningur upp á hraða og snögga aðlögun að Lissabon-sáttmálanum, eða þá hæga aðlögun með löngu aðlögunarferli (miklum tímabundnum undanþágum og "sérlausnum").

Spyr sá sem ekki veit.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 15:42]

Ææææ þurftu nu andsinnar endilega að virkja palla-tröll-nikkið.

Hahaha rökþrot andsinna eru algjör og tótallý. Eg hef flett ofan af lygi þeirra hér, miskunarlaust, - og eina ráðið sem þeir sjá er að virkja palla-tröllið.

[Sumarliði (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 15:45]

Alltaf gaman þegar Ómar Bjarki Kristjánsson opinberar þroskastig sitt og andlegt ástand sem virðist vera í hróplegu samræmi við andlega heilsu vara-formanns Samfylkingar

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 16:08]

,,Sumarliði" ertu fullur??

[Pétur D. (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 16:08]

Ómar, Hilmar hefur vitnað í opinber skjöl máli sínu til stuðnings. En í öll þessi ár sem ÞÚ, Ómar, hefur bullað á moggablogginu, hefurðu aldrei getað vitnað í neinar áreiðanlegar heimildir. Eina sem þú hefur skrifað eru órökstuddar lygar og kjaftæði. En ég skil vel, að þú eigir erfitt með að hugsa og einbeita þér þegar það eina sem er í hausnum á þér er lífrænn úrgangur, en ekki heili eins og við hin höfum.

.

Kannski ættirðu ekki að vera að viðra þekkingarleysi þínu á ESB, en snúa þér alfarið að blogga um þau geðrænu vandamál sem þú hefur: Athyglisbrestinn, ofsóknarbrjálæðið, minnimáttarkenndina. Þú getur komizt út úr þessu, Ómar, en fyrst verðurðu að viðurkenna, að þú hefur alvarleg geðræn (og vitræn) vandamál. Síðan ferðu í 12-sporameðferð.

.

Ómar, við hér á blogginu erum ekki vondar manneskjur og við viljum þér ekkert illt. En við vitum að (næstum) allt er mögulegt og við viljum að þú komist upp úr þessari forarvilpu hugans sem hrjáir þig. Við vitum að það er ekki mjög þægilegt að þurfa að fara í meðferð, en við munum styðja við bakið á þér þegar þú ferð í Rehab (eða eitthvað svipað). Síðan verðum við bara að meta hvað þér verður boðið í framhaldinu (endurhæfing - grunnnám í rökfærslu - grunnfræðsla um ESB), þú verður bara að taka eitt skref í einu.

[Sumarliði (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 16:09]

Nei, en ert þú það?

Þú virðist alla vegana gleymt að taka lyfin þín í morgunn

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 17:16]

,,Pétur D" er þessi ,,hilmar" opinbert gagn?

Þú hefur viðurkennt að þú getir ekki stutt lygi þína nokkrum gögnum. Sem vonlegt er. Lygi er aldrei hægt að styðja með rökum.

Varðandi ,,heilmar" greyið, þá liggur það fyrir að þær takmörkuðu gögn sem hann vísaði til - snerust ekki um landbúnað noran 62°. Skilurðu ekki drengur??

Það kemur strax fram eftir um 5 sekúndana lestur í þvi sem ,,hilmar" var a baxast með. Afhverju heldurðu að ,,hilmar" hafi eftir þetta gufað upp?? Vegna þess að um er að ræða heimssýnartröll með heimssýnarlygi. Og margt bendir til að þú sért tröll sama eðlis.

Varðandi mína framsetningu og ummæli, þá eruþau þekkt fyrir að vera vandlega undirbyggð rökum og gögnum og einfaldar staðreyndir mála, óhrekjanleg og sönn.

Eg er maður raunsæis og sannleika en ekki skítseyði eins og þið sálarsvörtu riddarar heimssýnar.

Svo er nú það.

Eg hef sem sagt opinberlega hrakið lygi ykkar og rekið hana beinavegin til heimahúsa himssýnar og ykkar þengilsmanna. Þið eruð nú opinberir lygarar.

[Sumarliði (IP-tala skráð) 27.2.2014 kl. 17:50]

Já, eins og fram kemur í máli þínu Ómar, þá átt þú mjög bágt.

Ég legg til að þú lesir færslu #41 aftur og hægt í þetta skiptið. Það er aldrei að vita nema þú verðir heppinn og skiljir þetta eftir annan lestur

[Valdimar Samúelsson, 27.2.2014 kl. 20:29]

Samningar við ESB eru ekki fyrir hendi. Kynnið ykkur málin. Hvort hefir Brussell rétt fyrir sér eða samfylkingin.

Er Evrópustofan að ljúga líka eða segir ekki allan sannleikan. Þetta er Landráð. Lesið rauðletraða.

Frá Evrópu stofunni.

Hvernig virkar stækkunarferlið?

Stækkun ESB fer fram í þremur stigum (sem öll þurfa að vera samþykkt af aðildarríkjum sambandsins):

1. Ríki er boðin hugsanleg aðild. Það þýðir að ríki skuli fá stöðu umsóknarríkis þegar það er tilbúið.

2.

3. Ríki er boðin staða umsóknarríkis - en það þýðir ekki að formlegar aðildarviðræður séu hafnar.

4.

5. Formlegar aðildarviðræður milli umsóknarríkis og ESB hefjast. Viðræðuferlið felur yfirleitt í sér umbætur sem miða að því að umsóknarríkið taki yfir reglur Evrópusambandsins.

Þegar báðir samningsaðilar (þ.e. umsóknarríkið og ESB) hafa lokið bæði samningaviðræðum og umbótum á þann veg að báðir aðilar séu sáttir getur ríkið orðið aðili að ESB - að því gefnu að öll ríki sambandsins séu samþykk aðild umsóknarríkisins.

Frá Brussel ESB.

‘’The conditions and timing of the candidate's adoption, implementation and enforcement of all current EU rules (the "acquis"). They are not negotiable:’’

http://ec.europa.eu/enlargement/policy/conditions-membership/index_en.htm

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 20:41]

Þetta er í annað skipti á nokkrum dögum sem eg þarf að reka þessa lygi andsinna til heimahúsanna í heimsksýn. Annað skipti.

Það er með ólíkindum að andsinnar skuli vera svona heimskir að halda að þeir feti óáreittir logið og svikið undir allskynna trölla- og ofbeldisnikkum - og það sömu lyginni með nánast dagsmillibili!

Vonandi látið þið nú þessa rassskellingu ykkur að kenningu verða og hugsið ykkur vel um áður en þið einuð sinni reynið þessa LYGI aftur. Eg mun koma og reka þessa LYGI beinaleið til þeirra húsa er eg hef áður nefnt og rassskella ykkur en harðar.

[Valdimar Samúelsson, 27.2.2014 kl. 21:01]

Ómar hvaða lygar ert þú að tala um Það geta bara verið einar lygar. Lestu

http://ec.europa.eu/enlargement/policy/conditions-membership/index_en.htm beint frá brussel Frá Brussel ESB.

‘’The conditions and timing of the candidate's adoption, implementation and enforcement of all current EU rules (the "acquis"). They are not negotiable:’’ Ég kann bara ekki að bæta við þetta en engin að ykkur ESB sinnuðu grjónahausum skilur þetta.

[Valdimar Samúelsson, 27.2.2014 kl. 21:02]

Ómar þú verður að lesa þetta og ekki eilíft vera að lemja hausnum í stein. Þetta er ekki mínn skáldskapur.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 27.2.2014 kl. 21:39]

Þetta er allt önnur umræða og margoft búið að fara yfir þetta. Ekkert merkilegt.

Í síðustuummælum mínu var eg að leggja lokahönd á rassskellingu mína á nokkrum andsinnum og heimssýnarhugleysingjum eins og honum sumarliða - en hann er bara svo fullur kallgreyið að hann bullar bara eitthvað eða þvoglar einhverju rugli útúr sér.

Það sem andsinnar segja hér ofar um landbúnað norðan 62° í samningum finnl. og svíþ. ER LYGI.

Og ég hef þurft að reka þá lygi lóðbeint heim til heimssýnarhúsa í tvö skipti með stuttu millibili núna á síðustu dögum.

Eg hef al-einn, eins mín liðs, hrakið þessa lygi heimssýnar og andsinna allra. Og geri aðrir betur.

Og ekki voga ykkur andsinnar, ekki voga ykkur, að koma með þessa lygi aftur á næstu dögum.

[Hrólfur Þ Hraundal, 27.2.2014 kl. 23:08]

Hr: verkfræðingur Friðrik H. Guðmundsson.  Það lítur útfyrir að þú teljir þig vita allnokkru betur en ýmsir þeir er betur telja sig vita. 

Fyrst svo er þá væri vænt um að þú segðir okkur söguna um það hvaða samninga viðræður það eru sem ljúka skal við hið ástkæra Evrópusamband þitt og Þ. Pálssonar hins loppna.

Höfum það númer 1.   =

Hvað er það sem er svo elskulegt við Evrópusambandið sem eingin kaus og étur hag jaðarlanda Evrópu?.

Höfum það númer 2.=

Hver sagði þér  að skoðana kannanir væru fremri kosningum að sannleika?

Höfum það númer 3.  =

Hvaðan kom þér í hug að  75% þjóðarinnar  vilji ljúka samningum við Evrópusambandið og að það sé borðleggjandi að þjóðin munni samþykja þann samning?

Höfum það númer 4. =

Þú veist væntanlega að samningar við Evrópusambandið snúast að megin efni um fresti, til 3 eða 5 ára, en það er ekki langur tími í æfi þjóðar. Er það öðruvísi í þínum huga en annarra?

Höfum það númer 5. =

Getur þú nokkuð sagt mér Friðrik H. Guðmundsson Verkfræðingur, hvað það er sem hrjáir þetta fólk sem trúir á Evrópusambandið með mun öfgafyllri hætti en múhameðstrúar á Múhameð?

Höfum það númer 6.

Trúir þú því en þá Hr. Friðrik H. Guðmundson að Jóhanna hafi notað tíma sin vel? 

Höfum það númer 7.

Trúir þú því að það hafi verið skinsamlegt að meina eigendum landsins og launagreiðendum hennar hátignar Jóhönnu,  að þeir fengu engu um það ráðið hvort þeir ráði sér sjálfir til framtíðar, eða einhverjir öfuguggar í mið Evrópu.

Þessu þarft þú ekki að svara, hafir þú svarað öðru ásættanlega.  Hafðu fyrir fram þökk.

                                

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 28.2.2014 kl. 05:04]

Afritið vefslóðina hér að neðan og límið í vafrahausinn ykkar og sjáið stórfróðlegan þátt á myndbandi sem heitir

HIN SANNA ÁSJÓNA EVRÓPUSAMBANDSINS

The Real Face of The European Union

http://predikarinn.blog.is/blog/predikarinn/entry/1359483/

Góða skemmtun og vonandi vakna fullveldissafsalssinnar Íslands upp við martraðir eftir áhorfið.

[Jón Logi (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 10:23]

Hvað skyldi Ómar B segja við þessu:

http://prakkarinn.blog.is/blog/prakkarinn/

"LYGAR" kannski?

Fáðu þér súrefni kallinn og andaðu annars rólegar, - þú ert ekki búinn að sanna nokkurn skapaðan hlut, og minnir mig óþægilega á 2 gaura sem ég tuskaðist við á bloggsíðum, - annar var nasisti og hinn stalínisti. Hvenær sem ég doppaði nefi þeirra í óþægilegar staðreyndir voru viðbrögðin ekkert nema upphrópanir um lygar og falsanir.
Sennilega er ESB maðurinn í klippunni búinn til með tölvugrafík, og Össur líka....

[Pétur D. (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 11:42]

Jón Logi, ertu að ætlast til þess að Ómar skilji það sem Stefan Füle er að segja? Ekki séns. Ómar Bjarki, ef hann þá þorir að horfa á myndskeiðið, mun hlusta pidgin-enskuna í lygamerðinum Össuri og svo ýta á stopp.

Ætli Össur sjálfur fatti það hvað hann er búinn að gera sig oft að fífli? Það byrjaði árið 2007 þegar hann sem ráðherra kom vígreifur heim frá Bruxelles veifandi einhverju ómerkilegu plaggi (sennilega auðri pappírsörk) og staðhæfði að Íslendingar héldu yfirráðum sínum yfir Íslandsmiðum eftir aðild, eftir að hafa "rætt við embættismenn Evrópusambandsins". Síðar kom í ljós að hann hefði bara talað við einhvern lágt settan starfsmann sem réði engu. Sennilega dyravörðinn í ESB-höllinni glæstu.

Össur heldur að hann sé meistari blekkinganna, en hann er bara svo mikill viðvaningur að það er grátbroslegt og það sést í gegnum hann í hvert einasta skipti. Hann þarf ekki annað en að opna munninn þá byrjar hann að bulla. Það eina sem er ekki lygi hjá honum, eru andvörp hans og grátklekkir sem stafa af því að draumur hans um að sölsa landið undir yfirráð erlends ríkis (ESB-ríkisins) er að engu orðinn.

[Sverrir Kristjánsson (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 11:52]

Ótrúleg umræða! Það er sorglegt að þurfa að vera í hópi meirihluta Íslendinga sem vilja klára umræðuna um ESB og leggja niðurstöðuna undir þjóðaratkvæði. En ástæðan er að mér er ljóst að engin hugarfarsbreyting hefur orðið hjá þeirri "ELÍTU" sem ræður í þjóðfélaginu og kúgar almennig m.a. með ólögum.Við búum ekki við lýðræði nema að nafninu til og er þá ekki eins gott að gangast við ESB. Við höfum ekki mannskap með heilindi til að stjórna. Við búum við sífelld hrossakaup m.a. skuggaráðenda bæði um menn og mál.   

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 28.2.2014 kl. 12:16]

Að gefnu tilefni ber að taka fram og undirstrika andsinna vegna - að það þýðir ekkert fyrir þá að fara að tala um óskild mál til að krafla sig útúr eigin lygaþvælu. Ef þeir vilja ræða önnur og óskild mál - þá er það alveg mögulegt. Gegn því loforði og undirskrift þeirra að þeir hætti þá að ljúga.

Þegar eg rassskellti andsinna í gær var það vegna LYGA ÞEIRRA UM LANDBÚNAÐ NORÐAN 62° viðvíkjandi aðildarsamning finnl. og svíþj.

Andsinnar urðu uppvísir að ítrekaðri LYGI sem eg jafnharðan rak heim til heimssýnarhúsa - og fér létt með. Al-einn tók eg andsinnatröllin, hver öðrum, og rak þau lóðbeint heim til heimssýnarhúsa þar sem þau liggja nú í skoti sínu ýlfrandi og vælandi með sjallaskottið milli fóta.

[Sigurður (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 12:18]

Þetta er skíttapað mál hjá andstæðingum ESB.

Nú vilja yfir 80% landsmanna klára viðræðurnar.

Þetta eru skitin 18% sem enn þrjóskast áfram að koma í veg fyrir að þjóðin fái að ráða þessu sjálf.

[Jón Logi (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 12:42]

Pétur, - ég gerði ekki ráð fyrir að hann Ómar skildi þetta, en fastlega að hann myndi nota orðið LYGI í einhverri mynd :D
Minnir mig á Stalínistann sem hélt því fram að aldrei hefðu Sovétríkin átt í neinu makki við Hitler kallinn (sem reyndar var sá fyrsti með orð eins og "evrópusamband" á vör). Þegar ég potaði Molotov-Ribbentropf samningnum að honum sagði hann að það væri LYGI. Þegar ég potaði að honum fjöldamorðunum í Katyn skógi voru það sömu viðbrögð. En...það sljákkaði í kalli þegar finnskur félagi minn setti upp mynd af undirskrift samningsins (Molotov og Ribbentropf skrifa undir, Stalín og Hitler horfa á), og svo hlekk þar sem Pútín bað Pólverja afsökunar á morðonum í Katyn skógi og við Smolensk.

[Helgi Jónsson (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 13:30]

Eru ekki fylgjendur Heimsksýn 18% þjóðarinnar...??

[Theódór Norðkvist, 28.2.2014 kl. 14:56]

Voða er það þreytandi þegar umræðan fer á þetta skólpræsisstig, sem gerir það mun erfiðara fyrir þá sem vilja fá óhlutdrægar upplýsingar. Mér er alltaf illa við að viðurkenna þegar Icesave-sinni eins og Ómar hefur rétt fyrir sér, en mér sýnist það vera svo í þessu tilfelli með landbúnaðinn í Finnlandi.

Tilvitnuð frétt fjallar um Finnland í Suður-Finnlandi, sem er augljóslega SUNNAN 62 breiddargráðu. Gerið bara orðaleit í greininni til að sjá að "Southern Finland" kemur fyrir næstum í hverri einustu málsgrein. Hér er greinin aftur.

http://www2.hs.fi/english/archive/news.asp?id=20031013IE1

Getum við svo farið að ræða eitthvað sem skiptir máli?

[Jón Logi (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 16:35]

Ég hef ekki séð neitt hvar Ómar hefur rétt fyrir sér. Er það á öðrum bloggþræði kannski? Ef ekki, þá er ég spenntur fyrir ábendingu.
Það sem stendur utan "skolpræsis-stigsins" stendur þó enn. ESB veitir ekki varanlegar undanþágur. Það eru engis sérsamningar, bara samningar um tíma til aðlögunar. Þetta er það sem er rekið beint í trantinn á Össuri í klippunni sem ég smellti inn.
Og.....mestallt Finnland er norðan 62...bara svo að rétt sé rétt.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 17:30]

Mikið rétt, Theodór. Umræðan er komin á amöbustigið, þökk sé amöbunni Ómari Bjarka og ranghugmyndum hans.

Hins vegar finnst mér að Friðrik Hansen hafi ekki útskýrt nógu vel, hvers vegna hann haldi ranglega, að Íslendingar fái að halda öllum yfirráðum, þegar framkvæmdastjórn ESB segir að það séu engar undanþágur i boði. Er Friðrik vitlaus? Menntaður verkfræðingur með eigð fyrirtæki? Ég held ekki. Pólítískur einfeldningur? Kannski. En ég held einna helzt að hann viti betur en þetta. Hann sé að hræsna með þessum staðlausu fullyrðingum sínum um fullveldi ESB-ríkja, þegar hann er mest að hugsa um eigin hagsmuni og ekki annarra.

Það sem ég ætla að skrifa núna, er ábending til Friðriks og annarra, sem stunda áróður fyrir ESB-aðild að koma hreint fram og segja: "Ég styð ESB-aðild, af því að ég mun persónulega hagnast á því, þótt Ísland missi bæði fullveldi og auðlindastjórn við inngöngu, þá eru vextir lægri og engin vísitölubinding á lánum." Ef Friðrik og aðrir ESB-sinnar væru hreinskilnir og segðu þetta, ræddu bæði kosti og galla, þá myndum við ESB-andstæðingar virða það. En við þolum ekki ósannindi og við þolum ekki lygara eins og Ómar Bjarka.

Einn ESB-sinni, Stefán Júlíusson, gerði hreint fyrir sínum dyrum, hann sagði einfaldlega fyrir fáeinum árum á bloggi sínu: "Það er betra fyrir mig persónulega ef Ísland gengi í ESB" og nefndi kosti og galla aðildar fyrir hann sjálfan og fjölskyldu sína. Þetta var virðingarvert. Enginn áróður byggður á lygum. Mér finnst að aðrir ESB-sinnar ættu að taka hann til fyrirmyndar. Segja hlutina umbúðalaust, að fullveldi landsins skipti þá minna máli en lægri vextir.

Svo er annað: Velferð og góður efnahagur í Vestur- og Norður-Evrópu var kominn á löngu fyrir daga ESB og er engan veginn sambandinu að þakka. Þótt frjáls milliríkjaviðskipti séu nauðsynleg fyrir velferð og góðan efnahag, þá hefur ESB ekkert stuðlað að þessu nema síður sé. T.d. hefur efnahagur Danmerkur snarversnað síðan Maastricht-sáttmálinn var undirskrifaður og atvinnuleysi aukizt verulega ofan í það atvinnuleysi sem stafaði af fjórfrelsinu, CAP og CFP. Með ESB misstu Danir líka sjálfákvörðunarrétt sinn í ríkisfjármálum. Þjóðþingið má t.d. ekki samþykkja fjárlög án þess að framkvæmdastjórnin í Bruxelles sé samþykk. ESB-sinnar gleyma þessu, þegar þeir eru að færa ESB óverðskuldaðar þakkir. ESB er fyrst og fremst sandkassi embættismanna og uppgjafaþingmanna og paradís alþjóðafyrirtækja og svikara, en almenningur hefur ekki lengur neitt að segja um sín eigin mál í ESB-ríkjunum.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 28.2.2014 kl. 19:08]

VERÐTRYGGT EÐA ÓVERÐTRYGGT LÁN ???

.

.

Ég þurfti í fyrravor að fá lánaðar hátt í 20.000.000,króna í bankanum mínum. Þegar samþykki bankans lá fyrir, þá spurði bankastjórinn mig hvort ég vildi verðtryggt eða óverðtryggt ! ÉG FÉKK AÐ VELJA ! ! !

Af hverju vill fólk neita mér um að hafa val á milli þess hvort ég vel verðtryggt lán eða óverðtryggt ? ? ?

ÉG VIL EKKI AÐ FRIÐRIK HANSEN EÐA DR. ÖSSUR SKARPHÉÐINSSON ÁKVEÐI SVONA HLUTI FYRIR MIG - OG HVAÐ EVRUNA VARÐAR ÞÁ GAT ÉG NOTAÐ HVAÐA GJALDMIÐIL SEM MÉR SÝNDIST ÁN TAKMÖRKUNAR OG ÞAÐ ÞESS AÐ SÝNA FARSEÐIL TIL ÚTLANDA Á RÍKISSTJÓRNARÁRUM DAVÍÐS ODDSONAR - FÁ HANN AFTUR TAKK !

.

.

HVAÐA REGLUR SEGIR EVRÓPUSAMBANDIÐ SJÁLFT - EKKI DR. ÖSSUR OG MEÐREIÐARSVEINAR HANS - AÐ GILDI UM AÐLÖGUNARFERLI UMSÓKNARRÍKIS ? ? ?

.

.

Þetta er allt mjög skýrt á hemasíðu sambandsins hérna um hvaða reglur gilda í aðlögunarferlinu :

.

.

http://ec.europa.eu/enlargement/policy/conditions-membership/index_en.htm

.

.

Þarna er talað um að umsóknarþjóð skuli taka allt laga- og regluverk ESB inn í sitt eigið og samið verði um tímapunktana. Þeir segja : „They are not negotiable” og ekki nóg með það þeir feitletra inni í setningunni „not negotiable” alveg eins og þeir leiðrétta dr. Össur með í myndbandinu hér að ofan.

Helgi Seljan, og aðrir fjölmiðlamenn, hefði átt meiri þakkir skildar hefði hann komið dr. Össuri og þeim sem trúðu honum um aðlögunarferlið að það væri umsemjanlegt. Pakkinn lá fyrir frá upphafi í heilu lagi á heimasíðu sambandsins, sem og kröfurnar í aðlöguninni eins og hér var bent á.

Þá væri ekki þessi hávaði í mörgum, enda mun þriðjungur þjóðarinnar ekki skilja skrifaða né talaða ensku virðist vera.

Fyrir ykkur sem enn berjið höfðinu við steininn ættuð að lesa leiðbeiningarbækling Evrópusambandsins sem er á heimasíðu þess og í honum er ferlinu lýst fyrir umsóknarríkjum :

.

.

http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/publication/20110725_understanding_enlargement_en.pdf

.

.

Málið er bara að það getur enginn beðið eftir góðum samningi. Samningurinn/pakkinn liggur fyrir á heimasíðu Evrópusambandsins, ewinungis um 100.000 blaðsíður af laga- og regluverki ESB. Þetta vilja fullveldisafsalsmenn akki skilja, kannski af því þeir lesa ekki ensku eða skilja hana ekki.

Aðlögun sú sem búið er að stöðva felur í sér að samið er um tímapunkta hvenær allt regluverkið er tekið upp hjá umsóknarríkinu Íslandi.

.

.

HVAÐ SEGIR RÁÐHERRARÁÐ EVRÓPUSAMBANDSINS UM ÞETTA ?

.

.

Ráðherraráð ESB ítrekaði á fundi sínum í desember 2012 að Íslandi bæri að taka upp allt laga- og regluverkið án undantekninga og má lesa um það á íslensku hér :

.

.

http://eyjan.pressan.is/frettir/2012/12/12/radherrarad-esb-adildarvidraedur-ganga-vel-en-island-tharf-ad-samthykkja-allan-lagabalk-esb/

.

.

Dr. Össur skildi þetta ekki einu sinni eftir að toppar í Evrópusambandinu leiðréttu hann á blaðamannafundinumn, nema hann hafi verið með leikrit í gangi því hann setti dreyrrauðan þegar Füle setti ofan í við hann eins og sést upptökunni á blaðamannafundinum. En allt bendir þó til að dr. Össur hafi vitað allan tímann en haldið leikritinu gangandi í bjölluati sínu úti í Brüssel.

[Örn Johnson ´43 (IP-tala skráð) 28.2.2014 kl. 22:00]

Þetta er sami Friðrik Hansen Guðmundsson, "verkfræðingur", sem sagði að Hvalfjarðargöngin myndu

fyllast af Atlandshafinu. Sannspár maður þar á ferð. 

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 28.2.2014 kl. 23:28]

Það ljóta og leiðinlega í þessu er, að í viðkomandi atriði, landbúnaði norðan 62°, - þá vissu andsinnar alveg að þeir voru að ljúga. þeir voru þ.a.l. vísvitandi að ljúga - aftur og aftur.

Nú nú. Að sjalfsögðu hefðu ég tekið mildara á þeim ef um mistök hefði verið ræða o.s.frv. En vegna þess að um vísvitandi ofsa-lygi var að ræða - var nauðsynlegt, bráðnauðsynlegt, að taka hart á þeim.

Þetta verður að gera við andsinna mjög oft því þeir beita mjög gjarnan þessari taktík. Það verður að taka miklu harðar á andsinnum en almennt er gert.

Ofsa og ofbeldiskenndur áróður skilur bara eitt: Hörð móttök.

Þetta er bara svipað og sovéski andófsmaðurinn sagði um ea uppúr 1970 við Matthías Johannessen. Að þá var í mikilli tísku að fá hingað upp sovéska andófsmenn og gjarnan sjallar sem stóðu fyrr því eða fólk fylgjandi vestrænni samvinnu.

Að viðkomandi andófsmaður, sem eg man nú ekki nafnið á, hann var skáld, hann hafði verið settur í varðhald og gott ef ekki um tíma í gúlagið eða vistun á stofnunum sem algengt var í Sovét.

Nú nú. Að sovétmenn slepptu honum fyrir rest og hann komst út úr sovétríkjunum.

Matthías Johannessen sagði svo frá, eitthvað á þá leið, að hann og fleiri hefðu spurt hann: Hvernig forstu eiginlega að því að sleppa úr landi og í raun sigra sovéska kerfið?

Svarið var dáldið óvænt. Gæjinn sagði: Ég var verri en þeir! þeir náðu ekki tökum á mér. Þer réðu ekki við mig og náðu aldrei valdi á huga minum. Ég var verri en andskotinn!!

Matthías og félagar urðu soldið hissa á þessu svari.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 28.2.2014 kl. 23:46]

Ómar Bjarki !

Ég held að þú hafir ekki skoðað og lesið keiðbeiningar SB sjálfs eða hlustað á þetta rúmlega einnar mínútu myndband með dr. Össuri og Füle atækkunarstjóra ESB !

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 00:22]

Eg hef nokkrum sinnumséð þetta band og sá á sínum tíma enda leggur maður við hlustir þegar stækkunarstjórinn talar. Hann segir þarna, minnir mig, að hann væri ekki í neinum vafa um að mikið yrði um kríeitivití í samningaviðræðum Íslands og ESB.

Þetta hinsvegar breytir engu um þá staðreynd að Svíar og Finnar sömdu um sérlausn fyrir landbúnað norðan 62° sem er inni í aðildarsamningi. (Noregur var líka inní þessu en þeir felldu naumlega. Langbest hefði verið ef Ísland hefði líka verið með í pakkanum þá. Ísland átti að gerast aðili 1994. Þá hefðum við ekki þurft að standa í þessu veseni núna. Það athyglisverða er, og eg man mjög vel eftir þessum tímum, að núverandi ritstjóri LÍÚ-Mogga bannaði barasta að íslendingar nefndu ESB og ástæðan var eitthvað að engar sérlausnir fengjust varðandi einhver sjávarútveg. Staðreyndin er að svona upplegg er ótækt. Algjörlega ótækt. Að mínu mati þar Ísland engar helv. undanþágur og/eða sérlausnir í sjávarútvegi - en ef Ísland telur svo vera - þá skal eg segja fólki hvernig best er að bera sig að við ESB. Ekki setja fram kröfur! Alls ekki. Samningsaðilar Íslands eiga að fara til ESB og segja: Ok. við höfum hérna ákveðið mál sem viljum biðja ykkur um að hjálpa okkur við að koma upp með ákveðið kríeitivití ggnvart o.s.frv. Þannig virka er framgangur málsins best og líklegast til farsældar.)

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 00:50]

Ómar Bjarki.

Þog minnir !! Minni þitt er mun meira lekt en kútur föður Bakkabræðra ! Sá var botnslaus ef þú manst það ekki hekdur.

Füle sagði að það yrðu ekkert um að víkja lögum Evrópusambandsins að hluta til til hliðar þó þeir yrðu uppfinningasamir.

Þú þarft að bæta minni þitt ef þú ætlast til að menn taki mark á þér hérna - ég fer að hallast að því að þú sért einn til viðbótar af sleggjudómurum göturæsisins sem eyst úr skálum Gróu frá Leiti og hvísls þess sem fýkur um í vindum þeirra sem allt þykjast vita en svo er þetta bara eims og gjálfrið í öldunni þegar hún skellur utan í stórgrýti fjöruborðsins.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 01:10]

Sjáðu til, mitt minni er bara alveg sæmilegt, þó eg segi sjálfur frá. Og stækkunarstjórninn segir að hann sé alveg viss um að samningsaðilar muni koma upp með nægilega skapandi lausnir sem fullnægðu báðum aðilum. (necessarily level of creativity).

Hann er beisiklí að segja að ESB muni taka tillit til sjónarmiða Íslands varðandi þeirra sérmál eða mikilvæg mál. Það eru nú öll ósköpin sem maðurinn er að segja.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 01:32]

ÓLmar Bjarki - nú ertu að koma upp um arfalélega enskukunnáttu - botninn er greinilega úr í henni eins og öðru !

Þetta sagði Füle við dr. Össur. Það er eins og ég sagði þér að hann sagði að það yrðu ekkert um að víkja lögum Evrópusambandsins að hluta til til hliðar þó þeir yrðu uppfinningasamir ( endursögn mín).

Orðrétt sagði hann þetta :

„And if I may - I am sure you will find the necessary level of creativity, but in the framework of the existing aquis, and also based on the general principle which very much will be sustained throughout the discussion that there are no permanent derogations from the aquis.”

Þarna getur þú séð að endursögn mín segir það sama og hann sagði.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 01:36]

Afsakið, vantaði c hjá mér í acquis ;)

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 02:24]

Nákvæmlega það sem eg sagði. Sem dæmi, að landbúnaðarsamningur Svía og Finna norðan 62° í Aðildarsamningum ESB og viðkomandi ríkja - það var necessary level of creativity en samt in the framework of the existing aquis, and also based on the general principle.

Sem dæmi.

Það að hann nefni ESB laga og regluverk sem viðmið - það getur ekki verið neitt eðlilegra. Á maðurinn að segja að viðmiðið sé regluverk í Kína?

Þetta er alltaf opinber afstaða eða viðmið ESB. Sem eðlilegt er.

Nú, það eru eiginlega þrír kaflar sem standa útaf því Ísland er þegar um 80% aðili að sambandinu.

Í öllu þessu tali andstæðinga Evrópusambandsins um ESB laga og regluverk - þá hafa þeir aldrei lagt fram afhverju og frá hverju Ísland þarf endilega undanþágur í Sjávarútvegs- eða landbúnaðarmálum.

Staðreyndin er að Ísland þarf engar sérstakar undanþágur frá ESB laga og regluverki. Ekkert frekar í sjávarútvegsmálum eða landbúnaðarmálum frekar en í öllum öðrum atriðum eða köflum sem aðildarsamningiur snýst um.

Það sem má hins vegar hugsa sér er ákveðnar skapandi lausnir eða kríeitivití eins og háttvirtur stækkunarstjóri bendir skarplega á.

Þetta er allt bara hið best mál og nú vindum við okkur bara í samningsgerðina og fáum aðildarsamning uppá borð og greiðum atkvæði um hann. Þetta er bara einfalt og óþarfi að deila um svo sjálfsagt mál að greiða atkvæði um aðildarsamning.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 02:41]

Ómar Bjarki.

Þú gleymir samhenmginu - hann sagði í beinu framhaldi af creativity : „but in the framework of the existing aquis, and also based on the general principle which very much will be sustained throughout the discussion that there are no permanent derogations from the aquis.”

Þannig að creativity verður að vera innan þess.

Þannig að ..........................................................................................................................................................................

[Jón Valur Jensson, 1.3.2014 kl. 03:59]

"... og borðleggjandi að þjóðin mun samþykkja þann samning"!! (FHG).

Ég held þú sért orðinn eitthvað meiri háttar ruglaður, Fr.H. Guðmundsson ...

... nema þú trúir því, að áróðurfé og mútustarfsemi Evrópusambandsins muni hafa þessi áhrif hér, þótt ALLAN TÍMANN frá Össurarumsókninni stjórnarskrárbrjótandi hafi verið yfirgnæfandi andstaða í öllum skoðanakönnunum (hátt í tvo tugi slíkra) GEGN því að Ísland gangi í Evrópusambandið.

[Theódór Norðkvist, 1.3.2014 kl. 06:45]

Jón Logi, ef mestallt Finnland er norðan 62. breiddargráðu, þá er mestallur landbúnaður Finna á óbreytanlegri undanþágu, þakka þér fyrir að staðfesta þá túlkun mína. Greinin fjallaði um Suður-Finnland og er vel að merkja frá 2003, yfir tíu ára gömul.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 11:46]

Aðili sem var í samningahóp Íslands er að tala á RÚV núna - og sá aðili staðfestir öll mín orð.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 12:33]

Ps. það var Björg Thorarensen sem er Varaformaður samninganefndar Íslands og formaður samningahóps um lagamál. http://www.vidraedur2009-2013.is/samninganefndin/adalsamninganefnd/nr/6656

Viðtalið finnst í Vikulokunum á rás 1.

Eg var barasta hálf-hissa á tali hennar. Heyrði þetta nú með örðu eyranu með öðru - en hún var barasta að tala um þvílíka kríeitivitíið að það hálfa væri nóg!

[Jón Valur Jensson, 1.3.2014 kl. 13:24]

Theódór, þetta er rangt hjá þér, undanþága Finna (náðarsamlegt leyfið til að styrkja sjálfir sinn landbúnað) er EKKI "óbreytanleg" -- EKKI varanleg.

[Jón Valur Jensson, 1.3.2014 kl. 13:26]

Og nánast allar aðrar undanþágur eru hlægilega ómerkilegar og tímabundnar.

[Theódór Norðkvist, 1.3.2014 kl. 14:36]

Það má vel vera Jón, en það sem ég var að mótmæla, er að verið var að nota grein sem augljóslega á við landbúnað í Suður-Finnlandi, sem rökstuðning um landbúnað í norðurhluta landsins. Hlægilegar, tímabundnar, ekki varanlegar, þú mátt nota hvaða orð sem þú vilt. Ef það er tekið fram í samning að undanþágur/sérlausnir séu tímabundnar, eru þær augljóslega tímabundnar. Ef það er hinsvegar ekki tekið fram, eru þær ekki tímabundnar og þar með varanlegar.

Það má endalaust toga og teygja hugtök, ef út í það er farið, eru engir samningar ótímabundnir/varanlegir, því samninga má alltaf taka upp og endurskoða, þó það sé meira mál með milliríkjasamninga. Meðan samningur/undanþága/sérlausn er til á pappír, er sá samningur í gildi. Held það hljóti allir að skilja það.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 15:00]

Sko, það má í sjálfu sér breyta öllu - ef allir aðilar máls sættast á það og allra vilji stendur til breytinga. Það er bara sambærilegt að segja, að hugsanlega kunni stjórnvöld á Íslandi í framtíðinni að fella niður stuðning við landbúnað - og þessvegna væri Ísland í raun ómögulegt!

Það er svona hubda- og hringavitleysulógík sem andsinnar enda oft í eftir að hafa hrakist úr einni moldarholunni í aðra, varnarlausir vegna málefna- og staðreyndaleysis. Því miður.

Skapandi hugsunin í aðildarsamningum Finnlands og Svíþjóðar (og Noregs) varðandi landbúnað norðan 62° - að hver var sú skapandi uppbygging eða nálgun?

Jú, í mjög stuttu máli, þá er það þannig að Landbúnaðarstefna EU hefur nánast frá upphafi undanskilið viss landbúnaðarsvæði frá öðrum og leyft meiri stuðning þar en annarsstaðar. Þar á m.a er mikilvæg skilgreining um Fjallasvæði. Og sú skilgrining er hluti af þeirri hugsun ESB um að styðja beri við búsetu í dreyfðari og/eða harðbýlli svæðum. Það er eitt grunnprinsipp ESB. Svipað og ef um væri að ræða stuðning við Landsbyggðina á Íslandi - (sem er ekki undir stjórn framsjalla.)

Svíar og Finnar fengu framgengt og fest í ESB reglur að landbúnaðarsvæði Norðan 62° væri skilgreint sem Fjallasvæði.

Þessvegna snúast ,,breytingar" aldrei um eingöngu breytingar í Svíþjóð eða Finnlandi. Eða þ.e.a.s. að ESB geti tekið Finnland og Svíþjóð útfyrir sviga. Það er ekki hægt vegna þessarar skapandi lausnar sem fannst á málinu.

Þessu yrði aldrei hægt að breyta í grunninn nema með samþyggi allrar ríkja - og þ.á.m. Finnands og Svíðþjóðar.

Það er ekkert sem bendir til að ríki vilji breyta þessu eða að stemming sé fyrir því. Þvert á móti er frekar stemming fyrir aukningu ea útvíkkun.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 15:14]

Ómar Bjarki og þið fylgihnettir aðrir í flokki fullveldisafsalssinna !

Ég má til að afrita hluta af innleggi mínu á nýjasta bloggi Hr. Hansen því ekki veitr af að þið sjáið þetta :

Þið skáldið það sama hvað dr. Össur er snupraður af Füle stækkunarstjóra ESB á blaðamannafundi þegar doktorinn talaði fjálglega um hversu „creative” ESB gæti verið í að veita okkur undanþágur vegna aðstæðna okkar þá fékk hann þetta svar :

.

.

„And if I may - I am sure you will find the necessary level of creativity, but in the framework of the existing acquis, and also based on the general principle which very much will be sustained throughout the discussion that there are no permanent derogations from the acquis.”

.

.

Það hefur sýnt sig að dr. Össur annað hvort skilur takmarkað í ensku eða hann lýgur blákalt að þjóðinni og þið ykkar fullveldisafsalssinna sem ekki skiljið ensku heldur lepjið þetta upp eftir honum og breiðið út fagnaðarerindi doktorsins, sem er hans eigið - ekki frá Evrópusambandsreglunum komið.

Eina sem hægt er að fá er að teygja á eitthvert tímabil sumt af laga- og regluverki ESB, en niðurstaðan er ávallt sú sama - við verðum áður en langt um líður að taka það allt upp 100% ! Annað er ekki í boði.

Ég legg til að þið fáið ykkur löggildan dómtúlk í ensku til að þýða fyrir ykkur það sem er verið að reyna að segja ykkur fullveldisafsalssinnum af Evrópusambandinu, því ekki trúið þið því sem þeir segja ykkur sjálfir hjá Evrópusambandinu eins og það sem Füle sagði og er hér fyrir ofan eða það sem liggur fyrir á prenti á heimasíðu ESB.

Þið trúið ekki heldur þeim sem eru að reyna að segja ykkur þetta til að spara ykkur dómtúlkinn. En mér sýnist að þið ættuð að drífa i að ráða hann áður en þið gerið ykkur endanlega að fíflum á heimsmælikvarða ! Er ekki nóg að eins og er getið þið bent einungis á dr. Össur því alheimurinn er þegar búinn að sjá það á fjölþjóðlega blaðamannafundinum þar sem hann var snupraður fyrir vanþekkingu sína ?

Látið hann einan um hneisuna. Bjargið þið andlitinu gagnvart umheiminum á meðan enn er von fyrir ykkur hina. Hinir mætu starfsmenn á 1818 geta gefið ykkur nöfn ásamt símanúmerum hjá löggildum dómtúlkum til að þýða þetta rétt fyrir ykkur, því það er ekki lengur hægt að treysta enskukunnáttu dr. Össurar - ekki frekar en Árna Páls formanni einsmálsfylkingarinnar.

Hefjið þýðinguna á setningunni hans Füle hér að ofan, síðan er mikilvægast fyrir ykkur að fara á heimasíðu Evrópusambandsins og fá hann til að þýða fyrir ykkur skjölin á eftirfarandi tveimur stöðum :

.

.

http://ec.europa.eu/enlargement/policy/conditions-membership/index_en.htm

.

.

og síðan til þess að þið öðlist skilning á ferlinu sem fer eftir því að ofan :

.

.

http://ec.europa.eu/enlargement/pdf/publication/20110725_understanding_enlargement_en.pdf

.

.

Svo er ekki úr vegi ef þið verðið ekki búnir með aurinn að fá dómtúlkinn til að texta eftirfarandi myndband um Evrópusambandið, en þar er rætt við verndara og sérfræðinga í stjórnarskrár Bretlands, þingmenn á Evrópusambandsþinginu og margt fleira sem þið þurfið að vita um hvað þið viljið ganga inn í :

.

.

http://predikarinn.blog.is/blog/predikarinn/entry/1359483/

.

.

Síðan er hér algerlega ókeypis ( maður þorir ekki að segja „free of charge” því alls er óvíst að það skiljist ) því það er frétt síðan í desember 2012 frásögn af fundi ráðherraráðs Evrópusambandsins um málefni umsóknar Íslands :

.

.

http://predikarinn.blog.is/blog/predikarinn/entry/1359099/

.

.

BON APPÉTIT - nei vá ég gleymdi mér ! Eins gott að blanda ekki þriðja tungumálinu...........

.

VERÐI YKKUR AÐ GÓÐU !

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 18:57]

Þú barasta skilur ekki samhengið. Til að auðvelda skilning geturðu notað Landbúnaðaratriði finna og svía sem mótunarramma.

Það atriði er alveg í ramma ESB laga og regluverks.

Það sem skeði í samningunum var að fundin var nægilegt ,,level of creativity" sem gerði að verkum að finnar og svíar fengu uppleggi sínu um undanþágu framgengt - en samt hélst meginrammi ESB laga og regluverks.

Það sem andsinnar virðast eiga erfiðast með að skilja er að til skuli vera Þú barasta skilur ekki samhengið. Til að auðvelda skilning geturðu notað Landbúnaðaratriði finna og svía sem mótunarramma.

Það sem andsinnar virðast eiga erfitt með að skilja í samhenginu er nauðsynlegt level of kríeivití. Enda eru þeir ekki mjög kríeivatívir, að því er virðist.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 19:06]

Björg Thorarensen hafnar lygum andsinna um ,,aðlögunarviðræður" sem eðlilegt er enda vita allir sem kynna sér mál meira en 0.1% að andsinnar voru vísvitndi að ljúga því.

Nú nú. Hitt er samt enn athyglisverðara sem hún sagði. Hús sagði, nokkurn vegin, að hún væri viss um að Ísland gæti fengið sérlausnir ef þeir vildu það og legðu upp sannfærandi ramma á bakvið það. (Eg trúi henni frekar en einhverjum ,,,predikara" eða öðrum framsjallabjálfum í sínum hugarfarslegu moldarkofum.

Það al-athyglisverða sem hún sagði, í vikulokunum, að hún teldi að hægt væri að skilgrina Ísland sem ,,ystu svæði" innan ESB.

Þetta er stórmerkilegt.

Þetta opnar á þvílíka kríeitivitíleika. Alveg þvílíka kríeitivitíið.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 19:49]

Ómar Bjarki !

Eins og ég komst að, þá er botninn farinn úr minni þinu...... þú gleymir alltaf að líta á að creativity verður að rúmast innan þeirra marka sem hann skilgreinir : „ but in the framework of the existing acquis, and also based on the general principle which very much will be sustained throughout the discussion that there are no permanent derogations from the acquis.”

Málið steindautt og engar varanlegar undanþágur.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 20:05]

Aðalatriðið er að hann segir að ESB reglur séu háðar kríeivitíi samningsaðila.

Til að auðvelda skilning, þá hugsar þú þetta bara í Landbúnaðarlausn finns og svía (og nojara sem felldu naumlega).

Finnar og svíar fengu kríeitífa sérlausn - innan ramma ESB laga og regluverks.

Feillinn sem andsinnar virðast líka gera er að halda að ESB laga og regluverk sé oddhvass rétthyrningur. ESB laga verk er ekki svoleiðis. Það eru mjúkar og ávalar línur og jafnframt teygjanlegar.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 20:23]

Nei - hann Füle segir í lausæegri þýðingu að hann sé viss um að við munum kynnast nauðsynlegum sveigjanleika, sem verður þó að halda innan ramma regluverksins, byggðu á hinni almennu meginreglu sem haldið verður fast í til enda viðræðnanna að reglum verður ekki vikið til hliðar að nokkru leyti til frambúðar.

Hættið nú að leggja Evrópusambandinu stöðugt orð í munn í óskhyggju ykkar !

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 20:38]

Kríeivití. Sagði hann. Nauðsynlegu leveli kríeivitís til að finna sérlausn ef því er að skipta - en halda sér samt innan megin lagaramma ESB.

Það var nákvæmlega það sem gerðist þegar finnar og svíar sömdu um sína sérlausn varðandi landbúnað norðan 62°.

Nú, svo má nefna þau óvæntu tíðindi, vægast sagt, sem varaformaður samninganefndar íslands sagði í vikulokunum, að hugsanlega gæti Ísland fengið álíka skilgreiningu eða sérstöðu og ,,Ystu svæði". þetta eru barasta stórtíðindi. Galopnar allt dæmi svo gjörsamlega.

Ekki bara það - varaformaður samninganefndar sagði, að þetta hefði verið rætt óformlega og lagt fram á minnisblöðum oþh. - og bíðum nú við! - því hefði ekki verið hafnað af ESB!!

Ljóst er að andsinnar eru með allt á hælunum. Og það er eigi fögur sjón.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 20:45]

Hissa á að fjölmiðlar stritist við að þegja um þessi merkilegu tíðindi. Byrjar á um 40 mín.

http://www.ruv.is/sarpurinn/vikulokin/01032014-0

Varaformaður samninganefndar hafnar því að um ,,aðlögunarviðræður" sé að ræða. Þ.a.l. er það enn ein lygi andsinna (segja andsinnar einhvertíman satt? Afhverju eruð þið alltaf að ljúga andsinnar? Hvað hefur þjóðin gert ykkur??)

Næst kemur það merkilega að samninganefndin ræddi við ESB um skilgreiningu um sérstöðu Íslands álíka og ,,Ystu svæði" hafa.

Og nú skal fólk halda sér: Því var ekki hafnað af ESB!!!

Hallóó? Heyrir einhver??

Þetta eru stórmerk tíðindi og uppljóstranir.

Andsinnar með allt á hælunum.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 21:47]

Ómar Bjarki !

Ég hlustaði á þetta, meira en þið fullvelsisafsalssinnar gerið við efni sem við vísum ykkur á, nema ástæðan sé eins og flesta grunar - að þið skiljið ekki ensku.

Þarna eru á ferð kommissarar fyrri ríkisstjórnar flugfreyjnnar og jarðfræðinemans í þjónustu dr. Össurar sem kann rulluna sem þeim var kennt að mantra þegar spurt er.

Þessar manneskjur eru ekki mjög sáttar núna því nokkuð er um liðið síðan núverandi utanríkisráðherra kippti makindalegum stólunum undan hóglífi þeirra og þau eru allfúl.

Málið er ekki hvað þau segjast hafa haldið - taktu eftir að þeir sem sátu á móti þeim í enn makindalegri stólum til að vekja hungur kommissara dr. Össurar í betra líf með blóm í haga, voru ekki búnir að segja neitt af eða á við þau, enda möppudýr af Guðs náð sem ekki segja neitt fyrr en yfirmaður þeirra Füle segir þaim það.

Það svar hefði komið í þessa veru sem Füle hefur ítrekað sagt og segir frá um allt á heimasíðu ESB að þið munuð kynnast nauðsynlegum sveigjanleika, sem verður þó að halda innan ramma regluverksins, byggðu á hinni almennu meginreglu sem haldið verður fast í til enda viðræðnanna að reglum verður ekki vikið til hliðar að nokkru leyti til frambúðar. P U N K T U R ! !

ÞIÐ VERÐIÐÖ AÐ HÆTTA AÐ LEGGJA EVRÓPUSAMBANDINU ORÐ Í MUNN TIL AÐ LAGA ÞAU AÐ EIGIN ÓSKHYGGJU UM HVERNIG ÞIÐ VILJIÐ AÐ ESB LÚTI VILJA YKKAR !

Þið munuð mölva höfuð ykkar af hálsunum ef þið ætlið endalaust að berja þeim við þessa skelfilegu marmarablokk sem ESB er.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 21:56]

Það er bara alveg sama hve mikið ú predikar misskilning og vitleysu - miskilningurinn og vitleysan er alltaf sú sama eftir sem áður.

Það liggur allt fyrir hvað hr. stækkunarstjóri sagði - og merkingin er sú er eg hef lýst og þarf eigi að endurtaka.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 22:19]

Ómar Bjarki !

Vandamál þitt er að þú kemst ekki út fyrir möntruna sem dr. Össur virðist hafa spilað það oft að þið 12,9 % þjóðarinnar, það er að segja einsmálsfylkingin, og hafið með útúrsnúningum auk þess að túlka ótvíræðar reglur ESB og stækkunarstjórans sem þurfti einmitt að leiðrétta dr. Össur fyrir freaman alþjóð þegar hann mantraði þennan söng á fjölþjóðlegum blaðamannafundi.

Þá heufr ykkur tekist um stundarsakir með ósvífnum og ólögmætum hætti að villa venjulegum íslendingum sýn og því eru þeir sumir hverjir skipast í halelújakór flugfreyjunnar og jarðfræðinemans - en það eru þó upp til hópa skynsamt fólk - ólíkt fullveldisafsalssinnum - og áttar sig á útúrsnúningum ykkar á því sem ESB boðar og margítrekar við ykkur og þið hvorki viljið hlusta, skilja né endurtaka öðruvísi en að setja þar inn óskhyggju ykkar í staðreynda stað .

HÆTTIÐ BARA AÐ LEGGJA ESB ORÐ Í MUNN ! Hlustið eftir því sem ESB segir og endurtakið en skáldið ekki eins og búið er að kenna ykkur.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 23:02]

Vandamálið er að þu skilur ekki eða villt ekki skilja samhengið. Eg er búinn að útskýra fyrir þér samhengið og nefna samanburðardæmi til að auðvelda þér skilning.

Staðreyndin er að orð hr. stækkunarstjóra eru ekkert merkileg. Túlkun ykkar á þeim orðum er útúr kú og orsakast að viljaleysi til skilnings.

Þetta er alltaf, alltaf, opinber afstaða ESB. Að sjálfsögðu. Allar götur hefur þetta verið opinber afstaða. Og allar götur á sama tíma hafa ríki sem flykkst hafa inní Sambandið samið um sérlausnir, undanþágur, sérstakar útfærslur og so videre og so videre.

Til að fá ofannefnt, þá þurfa ríki samt að leggja upp sannverðug og rökréttan grunn til að undirpinna að réttlætanlegt sé að tekið sé tillit til hins eða annars atriðisins sem ríki kunna að færa fram.

Í Islands tilfelli - þá hefur aldrei verið færð fram nein sérstök ástæða fyrir að Ísland þurfi endilega undanþágur.

En miðað við orð varaformanns samninganefndar Íslands - þá er gjörsamlega allt galopið varðandi það að leggja fram sérstöðu Íslands varðandi hugsanlegar undanþágur/sérlausnir.

Ef ESB samþykkir að Ísland fái stöðu álíka og ,,Ystu ríki" - það er bókstaflega stórtíðindi. En einhverra hluta vegna stritast fjölmiðlar við að þegja um þessi stórtíðindi - og andsinnar halda áfram að ljúga eins og þeirra er von og vísa.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 1.3.2014 kl. 23:35]

Ómar Bjarki !

EKKERT er að marka þessa „samninganefndarmenn” dr. Össurar það er á hreinu.

Það er einungis að marka reglur ESB og það sem þeir segja í þessu efni í ræðu og riti. Ekki ykkur fullveldisafsalssinnum og fylgihnöttum 12.9% einsmálsfylkingarinnar.

HÆTTIÐ BARA AÐ LEGGJA ESB ORÐ Í MUNN ! Hlustið eftir því sem ESB segir og endurtakið en skáldið ekki eins og búið er að kenna ykkur.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 1.3.2014 kl. 23:48]

Hafa ber í huga í þessu sambandi að Ísland er nú þegar um 80-90 aðili að reglum sambandsins. Það sem stendur útaf er aðallega að hluta til landbúnaður, að hluta til sjávarútvegur og svo dreifbýlismálefni auk svo gjaldmiðlamála.

Fyrir utan ofannefnt snýst málið aðallega um að Ísland nýti sér fullveldisrétt sinn og gerist aðili að Sambandi vestrænna lýðræðisríkja.

Varðandi það að ,,ekkert sé að marka" varaformann samninganefndar - þá gef ég heldur lítið fyrir það. Vissulega hefði eg viljað að spyrjandinn hefði farið aðeins nánar ofaní þetta og reyndar er eg hissa á að þessu hafi ekki verið uppljóstrað fyrr. Að vísu hefur mátt lesa, óbeint í ummæli íslenskra aðila og ESB aðila - að Ísland ætti möguleika á að setja fram grunn sem réttlætti sérstöðu í framhaldinu - en samkvæmt orðum varaformanns samninganefndar - þá hafði þetta þegar verið rætt í samningaviðræðunum! Og nb., - þá kom það merkilega - að þessu hafði EKKI verið hafnað af ESB!!

Þetta er barasta mjöög merkilegt. En fjölmiðlar stritast enn við að þegja.

Einhver nafnlausi sjallinn réðst nú að mér annarsstaðar fyrir að benda á þetta og hóf skarkala mikinn um að Björg hefði sagt að þjóðaratkvæðagreiðsla um framhald viðræðna væri óraunhæf meðan framsjallar væru í stjórn. Eg sló þann sjallann umsvifalaust niður. Og þá aðallega vegna tveggja þátta: 1. Umræða um þjóðaratkvæði um framhald viðræðna kemur þessu atriði eigi við. 2. Eg er reyndar á því að framsjöllum sé ekki reystandi til að semja fyrir hönd Íslands. Þessir menn vita bókstaflega ekki neitt og hafa td. enga þekkingu á landafræði eins og upplýst hefur verið.

Best væri að ríkisstjórnin segði af sér enda er hún rúin öllu trausti og framsjallar eru hreinlega hættulegir Íslandi og þjóðinni sem dæmin sanna. Síðan verða kosningar með stórsigri Jafnaðarmanna. Síðan verður haldið áfram að semja við ESB. Aðildarsamningur uppá borð. Og kosið þar um. Og sá samningur verður að öllum líkindum samþykktur.

Væri skynsamlegast að hafa þetta svona.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 2.3.2014 kl. 00:16]

Ómar Bjarki !

Þú hlýtur að vera á afar sterkum skynvillumeðulum fyrir utan að botninn í minni þínu er suður í Borgarfirði eins og við komumst að fyrr í dag.

ESB ER FJARRI ÞVÍ AÐ VERA LÝÐRÆÐISLEGT. ÞAÐ ER LANGT SÍÐAN ÞAÐ GERÐIST ! ! ÞÚ SKOÐAÐIR EKKI MYYNDBANDIÐ. GERÚ ÞÉR NÚ STÓGREIÐA OG HÆTTU AÐ SKRIFA ÞESSA STEYPU OG HVÍLDU ÞIG Í RÚMAR 40 MÍNÚTUR OG LÍTTU Á MYNDINA :

.

http://predikarinn.blog.is/blog/predikarinn/entry/1359483/

.

Það er ekkert að marka þetta lið. Taktu eftir þú sagðir sjálfur að ESB ætti eftir að svara þessu sem kommissar dr. Össurar nefndi. Svarið er augljóst. Það er í pakkanum ykkar sem þið viljið ekki kannast við. Füle sagði það og þið viljið ekki heyra. Ekkert heyra nema möntruna sem dr. Össur kenndi ykkur.

Það svar hefði komið í þessa veru sem Füle hefur ítrekað sagt og segir frá um allt á heimasíðu ESB að þið munuð kynnast nauðsynlegum sveigjanleika, sem verður þó að halda innan ramma regluverksins, byggðu á hinni almennu meginreglu sem haldið verður fast í til enda viðræðnanna að reglum verður ekki vikið til hliðar að nokkru leyti til frambúðar.

P U N K T U R ! !

Dr. Össur sótti um að Ísland gengi inn í ESB en ekki að ESB 28 þjóðríkja lagi sig að Íslandi.

ÞIÐ VERÐIÐÖ AÐ HÆTTA AÐ LEGGJA EVRÓPUSAMBANDINU ORÐ Í MUNN TIL AÐ LAGA ÞAU AÐ EIGIN ÓSKHYGGJU UM HVERNIG ÞIÐ VILJIÐ AÐ ESB LÚTI VILJA YKKAR !

[Pétur D. (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 00:43]

Eftir ca. tvær vikur verður umsóknin dregin tilbaka og málið er dautt. Síðan mun ríkisstjórnin snúa sér að verðugri verkefnum, nefnilega endurreisn atvinnulífsins og afnámi gjaldeyrishaftanna. Ísland mun halda áfram í EES, þótt ég hefði viljað að sá samningur yrði endurskoðaður þannig að allt sem ekki lýtur að milliríkjaviðskiptum verði tekið út. En landið mun í öllu falli vera opið gagnvart öllum löndum viðskiptalega (ekki bara við 28 ESB-ríki, heldur öll ca. 200 ríki heims) og geta samið sem fullvalda ríki. Það getum við aðeins með því að standa utan ESB.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 2.3.2014 kl. 00:46]

Að sjálfsögðu er Ísland að sækja um aðild að ESB en ekki öfugt. Ísland er nú þegar um 80-90% aðili að Sambandinu. Margir sem tala eins og svo sé ekki. Full og formleg aðild er fyrst og fremst það að Ísland nýti sér fullveldisrétt sinn og fái að vera við borðið.

Varðandi Lýðræði í ESB - þá er staðreyndin að ESB er mjög lýðræðislegt.

Andsinnar eru á svo miklum villigötum í ,,málflutningi" sínum - að maður verður oft mjöög hissa. Eiginlega alveg krossbit.

Alveg krossbit hvernig menn hér uppi geta talað um okkar helstu vina- og frændþjóðir svo sem Danmörku, Svíþjóð, Finnland, Þýskaland og N-V Evrópu alla. Þetta eru með lýðræðislegustu þjóðum heims! Halló.

Á sama tíma stitast andsinnar við að þegja yfir því að framsjallar og garmurinn eru að þröngva Íslandi til samneytis við alræmd mannréttindabrotaríki og lýðræðisbrotaríki líkt og Rússland og Kína! Það er bara ekki í lagi. Rúsland, sem kallað hefur verið af mörgum aðilm ,,mafíu-ríki" og Kína sem er beisiklí einræðisríki og afar stutt í harðstjórnina.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 2.3.2014 kl. 00:58]

Ómar Bjarki !

Það var kannað að við erum með 4-5% af ESB reglum ESB það er nú allt og sumt.En getum, nýty okkur fjórfrelsið. en glæpalýðurinn streymir hingað í boði ESB í gegn um Schengen ruglið þeirra.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 01:03]

Auðvitað er margt að þessu þjóðfélagi, bæði efnahgslega, hugarfarslega og þjóðfélagslega. En við getum sjálf leyst okkar vandamál og eigum að gera það. Algjör óþarfi að vera taka á okkur vandamál ESB-ríkisins ofan á okkar eigin vandamál, sem við eigum fullt í fangi með. Eftir 4 ónýt ár (2009-2013) með ónýtri ríkisstjórn, höfum við núna tækifæri til að gera hlutina rétt.

Ég kaus ekki núverandi stjórnarflokka, og ég kaus sannarlega ekki flokkana í helferðarstjórn Jóhönnu. Ég kýs engan flokk fyrr en hann hefur sannað sig. Samfylkingin og VG brugðust þjóðinni illilega. Nú vil ég sjá hvernig Framsókn stendur sig næstu 3 árin.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 2.3.2014 kl. 01:03]

Ææææ þar fórstu alveg með það.

Það þer þetta sem er vandamálið við Andsinna og það furðulega. Það sem maður er svo hissa á. Að þeir skuli geta eða fást til að tala alltaf útfrá kolröngum grunni og staðreyndum og beisiklí að ljúga. Og það versta er - ljúga vísvitandi!

Þetta er bara staðreynd. Ísland tekur upp um 80-90% af ESB laga og regluverki í gegnum EES miðað við sem þeir þyrftu að taka upp sem fullur og formlegur aðili að ESB. Þetta er óumdeilanlegt. Vísindaleg staðreynd og einn grunnþáttur málsins.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 2.3.2014 kl. 01:07]

Ómar Bjarki !

NEI - Þetta var tekið saman fyrir Alþingi eða eitthvert ráðuneytið fyrir faeinunm árum.

[Ómar Bjarki Kristjánsson, 2.3.2014 kl. 01:54]

Kolrangar forsendur. Þa á auðvitað að miða við hvað þarf að taka upp ef fullur og formlegur aðili - og síðan skoða hvað tekið er upp núna í gegnum EES.

Það er óumdeilt meða allra málsmetandi manna að það sé um 80-90% sem tekið er upp í gegnum EES miðað við ef landið væri fulur og formlegur aðili að Sambandinu.

Það er alveg ótrúlegt ef Andsinnar sjá ekki sjálfir, bara með lágmarks kynningu og lestri - að hreinlega barnalegt í besta falli er að halda að Ísland taki 4% upp í gegnum EES miðað við fulla og formlega aðild.

Það er bara einfalt að skoða hvað stoðir ESB felast í EES. Það eru allar megin stoðir ESB innifaldar í EES. Það eru bara örfáir þættir sem standa útaf. Og þeir þættir bera með sér auka 10-20% ESB laga og regluverk sem þarf að innleiða.

Þetta er bara ein staðreynd og grunnatriði. Fólk se neitar þessu - það er að gefa opinbera yfirlýsingu um að það sé bara að bulla í besta falli en versta falli vísvitandi að ljúga.

Það er alveg einkennilegt, verður barasta að segjast, að menn skuli gefa sig í það að þykjast vera að ræða mál - en vera þá bara að bulla og vísvitandi að ljúga! Hvaða kikk fá menn útúr svoleiðis? Eg skil það ekki. Jú jú, tröllsháttur er náttúrulega vel þekkt vandamál á netinu. Sumir fá eitthvað kikk útúr því að tröllast. Það er samt ekki nægileg skýring varðandi ESB málið. Sum samtök fá sennilega greiðslur frá sérhagsmunasamtökum fyrir að ljúga. Aðrir eru kannski ekki mjög greindir og trúa vitlysisáróðri sérhagsmunasamtaka o.s.frv. Ýmislegt sem spilar inní. Hjá sumum skiptir máli að ,,davíð sagði það" og þeir líta á hann sem guð sinn etc. Margt í þessu.

En ljóst er að ,,málflutningur" andsinna hefur beðið verulega hnekki undanfarnar viku og vikur. Andsinnar eru með allt á hælunum. Kallagreyin.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 2.3.2014 kl. 02:25]

Ómar Bjarki.

Við verðum að taka uopp einar 100.000 blaðsíður við formlegun inngönguna. Það er svakalega langt í land með það. H´ttu nú að taka þessi skynvillulyf - þau eru greinilega alveg að fara með þig.

Nei það skilur enginn hvaða kikk þu færð út úr þessari lygamöntru sem dr. Össur hefur kennt ykkur að kyrja.

[Magnús Helgi Björgvinsson, 2.3.2014 kl. 11:35]

Bara aðeins að velta fyrir mér eftirfarandi. Hér orga ESB andstæðingar um að þetta séu ekki aðildarviðræður heldur séu þetta djúpt aðlögunarferli! Og nefna kröfur um breytingar á landsbúnaði. Hvað er það við að bændur hætti að semja,úthluta og hafa eftirlit með styrkjum frá skattgreiðendurm er fólk ósátt við? En það er einmitt það sem ESB fer fram á ef við göngum inn. Hvað er nákvæmlega með innflutingstolla sem fólk vill halda? Er fólk á móti því að þeir yrðu að mestu afnumdir? Af hverju? Hefur grænmetisframleiðsla lagst af hér við að innflutingshöft voru að mestu afnumin af gænmeti og ávöxtum?

Miðað við hörmungar sem ESB andstæðingar lýsa í ESB af hverju er ekkert ríki á leiðinni þaðan út? Af hverju er ekkert ríki að skoða að taka upp nýja mynnt? Hvað er það nákvæmlega í Lissabonsáttmála sem menn halda að komi til með að skaða okkur? Vita menn að ESB er með tvíhliða viðskipta samninga við nærri flest lönd í heiminum? Vita menn að fyrirtæki í Evrópu láta framleiða fyrir sig vörur og annað í Kína?

Væri ekki rétt að sjá hvaða samningum við náum? VIð hvað eru menn hræddir? Það eru um 70% þjóðarinnar sem vilja klára samnningana og síðan mynda sér skoðun.  Andstæðingar þessara viðræðna eru svona svipaðir og "Svartstakkar" í þjóðkirkjunni sem eru á móti öllum breytingum fyrir þjóðkirkju og þjóðina. Og er yfirleitt raunverulegir afturhaldssinnar enda eru talsmenn þeirra margir sömu menn og töluðu gegn EFTA, EES og öllu alþjóðlegu samstarfi sem við erum að taka þátt í. 

[Pétur D. (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 14:16]

Allt sem þú skrifar, Magnús, er rangt. Varðandi úrsögn, þá vilja Bretar út úr ESB, en það er næsta ómögulegt.

1. Skv. grein 51 í Lissabon-samningnum verða öll ríki ESB að vera sammála um úrsögn eins ríkis áður en það gerist. Eftir að Svíar og Austurríkismenn voru plataðir inn í ESB með loforðum um lægra matvælaverð og loforðin voru svikin, þá vildi meirihluti þessara þjóða út úr sambandinu aftur. Danir voru plataðir inn í EBE með sams konar loforðum og stuttu síðar hækkaði verðlagið. Lygaáróður ESB-sinna er gegnumgangandi á meginlandinu. Þetta kom m.a. í ljós þegar danska ESB-elítan (pólítíkusar, embættismenn og flugumenn stórkapítalsins) lugu því að Dönum í þau tvö skipti sem haldin var þjóðaratkvæðagreiðsla um evruna, að ef Danir höfnuðu evrunni, þá myndi gengi dönsku krónunnar hríðfalla ásamt hlutabréfum og fasteignaverði, auk þess sem vextirnir myndu rjúka upp. Meirihluti Dana höfnuðu evrunni í bæði skiptin og í bæði skiptin styrktisk krónan og allt annað (vextir, hlutabréf og fasteignaverð) hélzt óbreytt. Síðan þetta gerðist veit ég að það á aldrei að trúa neinu sem ESB-sinnar, sem stunda hræðsluáróður, segja. Sérstaklega eru íslenzkir, heimaaldir ESB-sinnar alveg gríðarlega blautir á bak við eyrun og sérstaklega fáfróðir um ESB. Annað er, að í fæstum ESB-ríkjum eru þjóðirnar (almenningur) nokkurn spurðar álits um ESB og hafa engin völd. Eina ESB-ríkið sem ég veit um að almenningur hafi verið spurður í þjóðaratkvæðagreiðslum í hvert skipti sem afsal fullveldis á sér stað, er Danmörk, end aldagömul hefð fyrir lýðræði þar sem er öðrum ESB-ríkjum langtum framar.

2. Það er rangt að segja að ESB-andstæðingar séu afturhaldssamir. Ég og flestir aðrir andstæðingar styðjum af öllu hjarta frjáls viðskipti við öll ríki og styðjum raunverulegar framfarir á öllum stigum. En við styðjum líka skilyrðislaust lýðræði og sjálfsákvörðunarrétt þjóða. Við þekkjum ESB og vitum fyrir hvað það stendur. ESB er tákngervingur ólýðræðislegra stjórnarhátta. En ég myndi óhikað styðja inngöngu Íslands í fríverzlunar- og tollabandalag, ef það væri milli fullvalda ríkja. En ESB-ríkin eru ekki fullvalda. Þau hafa afsalað sér fullveldinu nær 100% til framkvæmdarstjórnarinnar í Bruxelles og Mickey Mouse-þingsins í Strasbourg, sem er leikvöllur pólítískra viðrina.

Öll vandamál sem eru að finna í íslenzku þjóðfélagir eru Íslendingum sjálfum að kenna. Og það er hægt að leysa þessi vandamál, ef þjóðin nennir að gera eitthvað í málunum í stað þess að vera eins og zombies sem láta þingmenn komast upp með allt. Vandamálin eru ekki til staðar vegna þess að Ísland hefur staðið utan EBE/ESB, heldur vegna þess að flestallir þingmenn (og -konur) á lýðveldistímanum hafa verið duglausir eiginhagsmunaseggir og pólítískir fávitar. Og þessir þingmenn hafa stundað það að halda stórum hluta þjóðarinnar fáfróðum um allt. Fyrir aðkomu internetsins heppnaðist þessi áætlun mjög vel og Íslendingar voru eins og heilalausir sauðir, en svo fréttist það að það væru til aðrar þjóðir og önnur þjóðfélög, þar sem var raunverulegt atvinnulíf og raunverulegar iðnaðargreinar. En í staðinn fyrir að gera eitthvað af viti og byggja upp raunverulegt atvinnulíf auk sjávarútvegs, þá koma undirlægjurnar í Samfylkingunni og VG og vilja selja landið á spottprís í skiptum fyrir ekki neitt annað en eigin persónulega hagnað. Þetta er sorglegt ástand. Eða var, réttara sagt.

[Jón Valur Jensson, 2.3.2014 kl. 15:22]

Theódór ritaði hér: "Ef það er tekið fram í samning að undanþágur/sérlausnir séu tímabundnar, eru þær augljóslega tímabundnar. Ef það er hinsvegar ekki tekið fram, eru þær ekki tímabundnar og þar með varanlegar."

Rangt hjá þér, vinur. Það þarf ekkert að tiltaka, í hve langan tíma þær gildi, til að gera þær umbreytanlegar eða afskaffanlegar (útrýmanlegar) -- ESB hefur það í hendi sér, hvenær þær verða afnumdar, úreltar eða þeim breytt.

Það er mjög upplýsandi fyrir þig og aðra hér að lesa orð dr. Stefáns Más Stefánssonar, prófessors í Evrópurétti við lagadeild HÍ, í bók hans Landbúnaðarlöggjöf Evrópusambandsins og Evrópska efnahagssvæðisins (2011, 108 bls.). Hann segir þar á síðu 66:

"Um varanlegar undaþágur frá reglum ESB. Skoðun á aðildarlögum einstakra ríkja staðfestir að hingað til hefur ekki verið um varanlegar undaþágur að ræða, hvorki á sviði sjávarútvegsmáa né landbúnaðarmála." (Nánar þar.)

Ennfremur ritar hann á s. 66-67:

"Um tímabundnar undanþágur frá reglum ESB. Skoðun á aðildarlögum leiðir í ljós að unnt er að fá tímabundnar undanþágur frá regluverki Evrópusambandsins ef rök standa til þess. Er mismunandi og raunar samningsatriði hve hin tímabundna undanþága geti staðið lengi og hversu víðtæk hún getur orðið. Í aðildarsamningi Finnands, Svíþjóðar, Austurríkis og Noregs um aðild að Evrópusambandinu frá 1994 er m.a. gerð grein fyrir ýmsum aðlögunaraðgerðum sem giltu til ársloka 1999." (Nánar þar.)

Og í 3. lagi segir próf. Stefán Már (167):

"Breyting á reglum ESB í þágu einstakra aðildarríkja. Sem dæmi um þetta má nefna 142. grein fyrrnefnds aðildarsamnings en þar segir svo í lauslegri þýðingu:

• Framkvæmdastjórnin skal heimila Noregi, Finnandi og Svíþjóð að veita langtíma innanlandsstuðning með það að markmiði að tryggja að landbúnaður verði áfram stundaður á tilteknum svæðum. Þessi svæði eiga að ná til landbúnaðarsvæða norðan 62. breiddargráðu og nokkurra aðliggjandi svæða innan þeirrar breiddargráðu, sem búa við svipaðar veðurfarsaðstæður sem gera landbúnað erfiðan."

Og taktu svo, Theódór, eftir beinu framhaldi texta Stefáns Más (leturbr. mín):

"Stuðningur samkvæmt þessari grein er bundinn ströngum reglugerðarákvæðum sem framkvæmdastjórnin [í Brussel] setur. Sem dæmi má nefna að h´mark er sett á heildarstuðning og tegund stuðnings er ákveðin eftir ströngum mælikvarða. Af þessu er ljóst að litið er á ákvæðið sem sérstaka útfærslu ESB-réttar. Það er ESB sem ákveður öll skilyrði fyrir stuðningnum og hann getur eftir atvikum alveg fallið í burtu með breyttri stefnu og löggjöf sambandsins í landbúnaðarmálum."

[Sigurður (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 15:28]

105 ummæli.

Engin niðurstaða.

Enginn haggast, og allir á nákvæmlega sama stað og þegar pistillinn var skrifaður.

Allir þykjast vita betur en hinn.

En enginn veit samt neitt.

Fáum samningin og ákveðum þetta sjálf í stað þess að hlusta á svona bull út í hið óendanlega.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 17:14]

Sigurður: Fáum samninginn = Fáum Lissabonsáttmálann.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 2.3.2014 kl. 18:59]

Já nákvæmlega. Pakkann er hægt að fá sendann í tölvupósti beint frá ESB. Hann er búinn að liggja fyrir í mörg ár. Sömuleiðs er hægt að skoða hannn á heimasiðu ESB (ESB- fullveldisafsalssinnar hljóta að treysta ESB fyrir að reglur sem þeir setja a heimasíðuna sína séu réttar?) og prenta út þaðan. Eina sem vantar í þann pakka er hversu mörg ár Ísland fengi í undanþágu frá einstaka lagabálki eða reglum.

[Brynjar (IP-tala skráð) 2.3.2014 kl. 19:38]

Ég held að ástæðan fyrir því að nálægt 80% þjóðarinnar vill klára samninginn og kjósa svo um hann sé m.a. það sem lesa má um hér í ummælum að ofan.  Flestir landsmenn trúa ekki því sem alþingismenn segja og hafa varnagla á þeim sem hæst hafa á netinu og forusrtumönnum hagsmuna aðila.

Athugasemd nr. 54 hér að ofan var athygliverð.  Ég held að þessi athugasemd eigi mikinn hljómgrunn hjá stórum hluta þjóðarinnar og sérstaklega þeim sem eru ekki mikið að karpa hér á netinu.  Það er nefnilega lang gáfulegast að klára þessar viðræður og leyfa svo þjóðinni að kjósa um samninginn.

Það er eitt atriði sem að gengur ekki upp í málflutningi NEI sinna og það er að ef ekki er um neitt að semja og við fáum ekki neinar varanlegar undanþágur í samninginn um landbúnað og fiskveiðar að þá er alveg 100 % öruggt að samningurinn yrði kolfelldur í Þjóðaratkvæðisgreiðslu. Þá vinnið þið, en ef drögum umsóknina til baka að þá eruð þið að leggja vopnin í hendur á Aðildasinnum sem munu þá örugglega mæta mikið sterkari

[Sindri Karl Sigurðsson, 2.3.2014 kl. 20:49]

Kvöldið.

Brynjar ég er sammála þér að því leiti að auðvitað á að kjósa um þennan samning, ekki spurning. Höfuðverkurinn felst í því að það ferli sem er í gangi í dag er aðlögunarferli, ekki samningur, ekki spurt og svarað . . . ekkert nálægt því. Hér er verið að taka upp regluverkið, hvað sem tautar og raular. Ef við eigum að kjósa um það ferli, þegar því er lokið, þá má ég .... En það er nákvæmlega það sem feiti fresskötturinn lagði upp með í hugmyndafræðinni árið 2009. Látum liðið neita því... hefur einhver heyrt þessa rullu áður?

[Sigga (IP-tala skráð) 3.3.2014 kl. 00:28]

Hér er tengill inn á Wikipedia þar sem hægt að að lesa sér til um undanþágur frá reglum og lögum ESB:

http://en.wikipedia.org/wiki/Opt-outs_in_the_European_Union

[Theódór Norðkvist, 3.3.2014 kl. 12:38]

Ég bið síðuhafa afsökunar að það séu margar umræður í gangi, en ég verð að svara honum Jóni Vali. Ég er enginn sérstakur ESB-sinni, frekar andvígur ef eitthvað er, en ég er ekki frá því að ruglið í helstu talsmönnum andsinna, sé til þess fallið að auka stuðning við ESB-aðild.

Ég vona að þú sért ekki líka að halda því fram að Malta sé enn undir Bretum og það sé hungursneyð í Evrópu, en það er einfaldlega rangt að halda því fram að ESB geti einhliða breytt samningum sem þeir eru búnir að undirrita. Ekki einu sinni ESB er svo voldugt. Hvort þeir geti þrýst á um endurskoðun, er svo allt annað mál, það er hægt að gera með alla samninga eins og ég hef áður nefnt.

Það er þreytandi hvað það er mikið rugl í gangi. Undanþágur segja aðildarsinnar, nei engar undanþágur segja andstæðingar. Annar hvor hópurinn hlýtur að vera að ljúga, kannski bara báðir? Meðan sitja þeir sem ekki hafa gert upp hug sinn (er ekki að segja að ég sé í þeim hóp) og vita hvorki upp né niður í nokkrum þætti málsins. 

[Pétur D. (IP-tala skráð) 3.3.2014 kl. 14:24]

Theódór, þá legg ég til að þú kynnir þér málin sjálfur og dragir þínar eigin ályktanir. Því meiri lífsreynslu og dómgreind sem þú hefur, þess meira geturðu síað áróður frá staðreyndum. Og það er alltaf gott að efast.

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 3.3.2014 kl. 15:30]

Theodór !

Ef við skyldum nú ganga í Evrópusambandið, illu heilli,hvað ætlarðu að gera þegar að því lemur að við viljum ganga úr því ? Við ærum í samfélagi yfir 370.000.000 manna og værum með um 0,045% atkvæða á Evrópuþinginu?

Bretland er annað stærsta hagkerfið sem er þarna inni - lestu um þrautagöngu þeirra an þeir vilja ganga úr sambandinu fáist ekki leiðréttinga á skelfilegum lýðræðishalla sem þar er og vilja fullveldi sitt aftur :

„Ég mun valda ykkur vonbrigðum,« sagði Angela Merkel í ræðu sinni í breska þinginu á fimmtudaginn var. Vonbrigðin stöfuðu af því að hún gæti hvorki lofað þeim breytingum sem væru nægar til þess að lagfæra allt það sem Bretar teldu vera að sambandinu, né heldur gæti hún lofað þeim sem vildu óbreytta skipan mála að engin leið væri til þess að semja á ný við Breta. Skilaboð ræðunnar voru engu að síður skýr: Það yrði ekki auðvelt verk fyrir Breta að endursemja um skilmála aðildar sinnar að Evrópusambandinu, jafnvel þó að valdamesta þjóðin í því styddi við þá viðleitni.

Og ljóst er að Þjóðverjar vilja gjarnan halda Bretum innan ESB. Merkel lagði áherslu á það að bæði Bretland og sambandið myndu standa sterkari saman. Þar spilar ekki síst inn í að Bretar og Þjóðverjar eru einu ríkin sem hafa ávallt borgað meira til sambandsins en þau hafa fengið frá því. Samskipti ríkjanna tveggja eru einnig mjög góð og vinátta þeirra Camerons og Merkel virðist einlæg, sem aldrei má gera lítið úr.

En á endanum nægir það ekki. Cameron hefur lofað því að nái Íhaldsflokkurinn kjöri 2015 verði samið að nýju við Evrópusambandið og síðan kosið um aðildina á því kjörtímabili, sem sagt ekki síðar en árið 2020. Gallinn er bara sá að slíkar viðræður verða líklegast langar og strangar, og háðar samþykki allra hinna 27 ríkjanna. Það er því ólíklegt að tímarammi Camerons geti staðist. Á sama tíma hafa þeir sem efast um ágæti ESB innan Íhaldsflokksins styrkst í þeirri trú að betra sé að hætta yfirhöfuð í sambandinu en að þiggja þær umbætur sem skammtaðar verði Bretum úr hnefa.

Cameron hefur verið duglegur að rækta persónuleg samskipti sín við aðra þjóðarleiðtoga í Evrópusambandinu, þá sem á endanum munu ráða mestu um hvort loforð hans geti staðist. En meira að segja Merkel gat ekki annað en varað við því að stilla þyrfti væntingum í hóf. Þess vegna er óhætt að draga þá ályktun að það verði ekki beint hægðarleikur að ætla að sníða af þá agnúa sem fylgja því að vera innan Evrópusambandsins fyrir Breta, sem þó eru ein öflugasta þjóðin innan þess. ”

Það verður sennilega mu auðveldara fyr Ísland að ganga úr sambandinu en Bretlandi ? Er það ekki Theodór ? THEODÓR ? ?

[Theódór Norðkvist, 3.3.2014 kl. 15:53]

"Predikarinn", hvar stendur í mínum athugasemdum að ég vilji ganga í ESB?

[Predikarinn - Cacoethes scribendi , 3.3.2014 kl. 16:15]

Theodór.

Rétt hjá þér en það er ýmislegt í grein þinni sem þú nefnir sem varð til þess að ég nefndi þig sérstaklegaa,, t.d. eins og um einhliða vald ESB til breyting en þetta varðar í heild sinni meira almennt til fullveldisafsalssinna að sjálfsögðu.

[Jón Valur Jensson, 4.3.2014 kl. 23:54]

Sigga, þessi "opt-outs" eða undanþágur frá því að fara eftir lögum ESB myndu EKKI eiga við um Ísland sem umsóknarland og með umsóknina í vinnslu.

Þessi síða, sem þú vísaðir í, segir m.a. strax í byrjun, og nú feitletra og undirstrika ég viss orð:

"In general, the law of the European Union is valid in all of the twenty-eight European Union member states. However, occasionally member states negotiate certain opt-outs from legislation or treaties of the European Union, meaning they do not have to participate in certain policy areas. Currently, five states have such opt-outs: Denmark (four opt-outs), Ireland (two opt-outs), Poland (one opt-out) Sweden (one opt-out, but only de facto) and the United Kingdom (four opt-outs)."

Þetta gildir sem sé aðeins fyrir þau ríki, sem ÞÁ ÞEGAR eru ORÐIN meðlimaríki, eins og t.d. Danmörk sem knúði í gegn sína undanþágu með sumarbústaðina -- enda hefði Danmörk ella getað beitt neitunarvadi í ýmsum öðrum málum; þarna hafði danska stjórnin tækifæri til þumalskrúfu á ESB (og raunar ekki í merkilegu máli í sjálfu sér).

Við erum í allt annarri aðstöðu hér -- höfum ekkert slíkt vald.

Og almennt vill ESB sem allra minnst af undanþágum jafnvel til þessara gömu meðlimaríkja sinna, eins og þú sérð reyndar þarna á "öllum fjöldanum" af undanþágum -- aðeins skitnar 12 í heildina talið í öllu ESB.

[Jón Valur Jensson, 4.3.2014 kl. 23:57]

Theódór, þú ert illa áttaður í málinu; kem að því síðar.

Predikari, íbúafjöldi ESB-landanna er nú yfir 500 milljónir.

[Pétur D. (IP-tala skráð) 5.3.2014 kl. 01:14]

Það er kannski rétt að leiðrétta það sem Jón Valur skrifar. Samkomulag Dana um undanþáguna með sumarbústaðina var ekki gerð við ESB (EU), heldur við EBE (EF) árið 1971 og tók gildi 1972, þegar landið varð aðili að EBE. Í mínum skilningi voru þessar fjórar undanþágur (réttarfarsleg samvinna, hernaðarsamstarf, sambandsríkisfang og evran) einnig gerð við EBE, því að ESB varð ekki til fyrr en Maastricht-sáttmálinn tók gildi. Þessar undanþágur sneru naumum meirihluta GEGN sáttmálanum í nauman meirihluta MEÐ.

En það er rétt, að þetta var aðeins hægt, vegna þess að DK var ÞEGAR meðlimur að EBE og Maastricht-sáttmálinn gat ekki tekið gildi fyrr en Danir höfðu samþykkt þann sáttmála í þjóðaratkvæðagreiðslu eftir að Þjóðþingið hafði samþykkt (aðrar EBE-þjóðir voru ekki spurðar með þjóðaratkvæði). Án Maastricht hefði ESB ekki getað orðið. Eftir að sá sáttmáli tók gildi, hafa öll ný aðildarríki að ESB þurft að fara eftir honum og ekki fengið undanþágur, en þau ríki sem þegar voru aðilar áður en Lissabon-sáttmálinn (sem nú er í gildi) hafa getað fengið smávægilegar undanþágur frá þeim sáttmála. En það hefði Króatía ekki getað fengið, því að sá sáttmáli hafði þegar tekið gildi á undan króatískri aðild, og Ísland gæti heldur ekki fengið neinar undanþágur frá honum ef landið fær aðild meðan sá er í gildi. Þar með er útilokað, að Ísland fengi neinar undanþágur frá CFP og aðeins tímabundnar undanþágur varðandi CAP.

Nú, segjum svo að Ísland yrði aðili að ESB eftir t.d. 6-8 ár (ólíklegt þó), þá gætu Íslendingar fengið smávægilegar varanlegar undanþágur frá næsta sáttmála eftir íslenzka aðild, sem verður sáttmálinn um formlega stofnun Bandaríkja Evrópu. Þá gæti íslenzka samninganefndin, ef hún leggur sig fram, knúið fram þá undanþágu, að íslenzka fánann (sem þá verður gengisfelldur og verður héraðsfáni) mætti líka draga að hún 17. júní auk fána USE/EUE, hvernig sem sá mun líta út (þó er ég viss um að Össur sé þegar búinn að gera nokkrar skissur sem hann mun senda Barroso við tækifæri). En þá er spurningin, hvort það myndi nokkru máli skipta lengur. Enda sorgarstund fyrir fullveldissinna, þegar ríkisstjórinn (governor) á Bessastöðum leggur krans við styttu Jóns Sigurðssonar fyrir framan héraðsþinghúsið við Austurvöll meðan lúðrasveit spilar "An die Freude". :(

Það er hlægilegt að lesa fullyrðingar ESB-sorpsnepilsins DV um að Ísland hafi þegar fengið undanþágu frá reglum sambandsins sem ekki hafði verið minnzt á í skjölum Gunnars Braga, nefnilega cadmium í áburði (strangari mörk). Ein pínulítil undanþága eftir 3ja ára viðræður og ESB-sinnar fara strax að nota það sem rök fyrir áframhaldandi aðlögun. Sjúkt.